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 Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral

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MessageSujet: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 19:13

Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 4075989455

Dans l’incapacité provisoire de poursuivre mes travaux en cours ou d'en commencer d'autres, je vous propose aujourd’hui de me suivre sur la réalisation d’un biplan mythique qu’aucun fabricant n’a encore jugé bon de mettre sur le marché au 1/32.

Il s’agit donc d’un  scratch intégral.


Comme je tape le rédactionnel et traite les photos à l’aide du seul index de ma main gauche, c’est un peu longuet…. Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 570457852



Afin de fabriquer cette antiquité (premier vol en 1928!), je suis parti sur les bases d’une construction proche du véritable avion, en suivant les étapes pas en pas à l’aide d’une solide documentation technique ramenée de Russie, dont les manuels d’entretien, de pilotage et de maintenance, ainsi que de schémas transmis par un camarade maquettiste de la région lyonnaise.
Les rares ouvrages traitant de l’avion en anglais ou en français, les walkaround disponibles sur net et les nombreuses photos que j’ai faites d’avions réels m’ont permis de bien appréhender les détails que j’ai scrupuleusement reproduits.


Les manuels d'époque


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Manuel13



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Manuel12



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Manuel11


et l'excellent KAGERO



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Kagero10




Les matériaux utilisés sont les classiques habituels : carte plastique de différentes épaisseurs, piques de brochette et cures dents, rhodoïd pour les pare-brise et les instruments de bord, gaines en caoutchouc, fil d’étain, trombones, sections de grappes, papier japon fin et confections en résine pour les pièces principales du moteur.
Colle pour styrène, colle à bois, cyanolite et vernis-colle de chez Cléopatre.

Je n’omets pas de mentionner ici qu’un énorme travail m’a été facilité grâce à l’utilisation de la fraiseuse numérique de mon ami Alex qui scratche des engins de levage et des véhicules de pompiers au 1/24.

Les travaux ont commencé début 2013 et ma réplique était achevée en février 2014.
De ce fait j'ai pensé judicieux d'articuler les différentes étapes en symbiose avec les schémas d'époque, mes dessins de base, les photos en cours de montage et les photos finales, avion achevé.


Dans différents boitages et par fabriquant, l’avion existe, en voici quelques exemples et ca n'est pas exhaustif:


au 1/144:



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Zwesda10




au 1/72:



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Kp_7210





et au 1 :48


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Eduard10



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icm_1410



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Gavia_10



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icm_7210



Au 1/32, à ma connaissance, il n'y en a qu'un !



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Sorciz11


A bientôt à la découverte de sa fabrication...et de son histoire avec les " sorcières de la nuit"!


Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 9:13

Hello Serge,

Même avec un doigt fonctionnel tu t'attaques à un gros dossier! J'ai hâte de voir ça.
As-tu contacté ICM? Tu sais qu'ils ont commencés une belle collection de Biplan au 32 et vu qu'ils ont produit ce modèle
au 48 il ne serait pas étonnant de le voir prochainement au 32. (en tout cas ça me ferait bien plaisir de l'avoir)

A bientôt pour la suite  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 818168327

_________________
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 11:27

bon montage à toi
ça devrait le faire avec une main





yannick
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 12:22

Hello Serge
Mais comment vas-tu faire avec le Toraco?
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:09

blinde a écrit:
bon montage à toi
ça devrait le faire avec une main





yannick
Désolé Yannick, mais je crois pas aux miracles  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 8510966

Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:12

pierru a écrit:
Hello Serge
Mais comment vas-tu faire avec le Toraco?

Ben comme je l'ai écrit, je vais utiliser un doigt!  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3072523530

Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 4029548252 T'as zappé ça Pierre ?: Les travaux ont commencé début 2013 et ma réplique était achevée en février 2014 
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:38

Complétement Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 15:01

jdmax a écrit:
Hello Serge,

Même avec un doigt fonctionnel tu t'attaques à un gros dossier! J'ai hâte de voir ça.
As-tu contacté ICM? Tu sais qu'ils ont commencés une belle collection de Biplan au 32 et vu qu'ils ont produit ce modèle
au 48 il ne serait pas étonnant de le voir prochainement au 32. (en tout cas ça me ferait bien plaisir de l'avoir)

A bientôt pour la suite  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 818168327

Hello Jérôme

Avec un doigt, j'y arriverai! Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 635350080

Je mets tout ça en forme: les textes, les photos à choisir et parfois à recadrer, les recherches bibliographiques et historiques à synthétiser, enfin tout ce qui pourrait faire un rédactionnel intéressant, mais malgré le travail nécessaire, je doute que l'étude soit vraiment lue. Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 1056493001

Non je n'ai pas contacté ICM sur ce sujet.
J'ai bien trop de projets en tête et de maquettes et dioramas commencés et stoppés depuis si longtemps que je n'envisage pas de traiter à nouveau cet avion quand bien même il sortirait au 1/32, ce qui n'est pas prévu actuellement.

En nouveauté prévue pour 2003, il y a le Yak 9T et le 9K. 


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Yak_9_14
Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Yak_9_15


C'est le polonais SilverWings (résine) qui va encore prendre une sacré claque!

ICM est situé à Kiev, 9 rue Boryspilska, bâtiment 64, 02099 Kiev, Ukraine et Poutine continue sans vergogne à envoyer des pruneaux sur la ville!


ICM a aussi une autre adresse à Hong Kong, au  221 G/F., Wan Chai Road, Wan Chai


A toutes fins utiles voici le contact:  ICM - https://icm.com.ua/contacts/
et celui du  distributeur en France:   https://www.cocktail-distribution.com/6068-icm


Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 15:53

J'avais vu la sortie du Yak 9, il est d'ailleurs déjà dispo dans certaines boutiques pour les versions T et K
moi j'attends la sortie de la boite du Normandie prévue la semaine prochaine.

J'aurais pensé que si un modèle au 32 était produit tu aurais envie de faire un frérot à ton exemplaire unique Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 570457852
Mais bon je suis un peu comme toi j'aime pas refaire un modèle déjà fait...
Et ne t'inquiète pas elle sera lue!!

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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 16:37

Jérôme:

"...Mais bon je suis un peu comme toi j'aime pas refaire un modèle déjà fait."


En fait c'est pas ça, le principe me va bien, je modifie les modèles: j'ai fait 2 Typhoon et 2 P-47 de Revell Vintage, 3 P-35 de William Bross, 2 P-26 Peashooter de Hasegawa et le 3ème est presque fini (bloqué depuis 5 ans!); j'ai 1 Tiger Moth Matchbox fini et deux autres en cours...etc.


Mais, j'ai toute une liste en attente de tagazoux commencés et des dioramas aussi et à moins d'un grand coup de cœur, je voudrais bien les finir. Ce ne sera pas pour tout de suite; le toraco est prolongé de 2 semaines et après il faudra attendre que j'ai récupéré l'amplitude de mon bras, encore 5 semaines (si la kiné est efficace). 


Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeJeu 20 Oct 2022 - 7:08

Ça promet...

Vivement que tu attaques..
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeJeu 20 Oct 2022 - 8:26

Strato51 a écrit:

mais malgré le travail nécessaire, je doute que l'étude soit vraiment lue. Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 1056493001
ben, nous dans tous les cas, on va te lire. Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 2854945002
Strato51 a écrit:

En nouveauté prévue pour 2003, il y a le Yak 9T et le 9K. 
Tu veux écrire 2023 surement...

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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeJeu 20 Oct 2022 - 15:07

Certainement Bruno  Sleep une nouveauté prévue en 2003 serait frappée de prescription  lol!

... et je constate avec satisfaction que toi, tu fais partie de ceux qui me lisent!

Merci
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeVen 21 Oct 2022 - 21:30

C'est parti à la découverte du PO 2  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3191883874
 
Première étape : lorsqu’on part de zéro, tout commence par la recherche et l’accumulation de documentation. D’abord, les plans cotés ramenés à l’échelle puis imprimés ; ils représentent la base du travail à venir.

plans extraits des manuels soviétiques d'époque:


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3view111
Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Dim_211





D’autres vues intéressantes que j'ai utilisées






Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Profil11
Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Fusela11




Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Face11









Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Intrad19
Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Extrdo11



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Polika10




La découpe numérique:


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral WffQewshjbkbwAAAABJRU5ErkJggg==


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral F_bmp10






Sans entrer dans les détails techniques, j'ai dessiné les pièces sous Corel Draw et nous avons galéré un peu pour la transformation en DXF ou DWG avec l'apparition de changements d'échelle inappropriés.
ALEX a fini par trouver la parade et tout est rentré dans l'ordre.

Les Planches de base : toutes ne seront pas utilisées 
Ici, les cadres de fuselage, les panneaux de capot...




Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 1_10



Cette planche me servira d'appui pour la suivante où les détails des treillis seront ajoutés


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 531



La voici:


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 6_10



Un autre avec les ailes entre autres




Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Pizoce10



La fraiseuse à l'oeuvre




Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Machin11





Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral P1050810



La seule fabrication des ailes a nécessité 98 nervures ! C'est cette planche, utilisée 4 fois, qui a permis leur réalisation; il eut été très difficile (ou impossible ?) de les obtenir à l'identique "à mano" !



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 4_10




Découpe des nervures de la première planche.



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Lisses10



la suite bientôt!


Serge


Dernière édition par Strato51 le Ven 28 Oct 2022 - 18:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeVen 21 Oct 2022 - 21:41

un PO-2 au 32  est un rêve pour moi, ça fait un bail que j'ai lu les histoires des avions des sorcières de la nuit. En espérant un kit un jour !
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 9:33

Peut-être qu'ICM s'y consacrera un jour ?

Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 10:15

Salut Serge,
Je découvre la méthode de découpe, Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3482988066 c'est fantastique cet outil!! tout en sachant le boulot monstrueux de
conception numérique que ça demande en amont.


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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 12:01

C'est fabuleux de voir tout ce travail réalisé Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3482988066
Les machines CNC sont géniales.

Les dessins prennent en compte la perte occasionnée par la découpe ou la découpe est suffisamment précise pour qu'il n'y ait pas de perte ou différence dans la mesure finale ?
Le temps de découpe est long pour une planche d'aile par exemple ?
Tu assembles les nervures d'ailes comme un sandwich ?

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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 12:32

Oh pétards ce projet de grand malade !
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 13:42

bruno31 a écrit:
C'est fabuleux de voir tout ce travail réalisé Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 3482988066
Les machines CNC sont géniales.

Les dessins prennent en compte la perte occasionnée par la découpe ou la découpe est suffisamment précise pour qu'il n'y ait pas de perte ou différence dans la mesure finale ?
Le temps de découpe est long pour une planche d'aile par exemple ?
Tu assembles les nervures d'ailes comme un sandwich ?

Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 4075989455

Bruno, questions très pertinentes Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 674990997
On utilise les fraises adaptées en fonction de l'épaisseur des traits et du support.
La découpe est d'une "précision diabolique" et on peut choisir l'intérieur, l'extérieur ou le centre du trait sans aucune perte et les courbes serrées sont parfaites.


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Courbe11



On peut graver en creux



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral En_cre10




Ou obtenir un relief par élimination de matière:



Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral En_rel10


Oui, les découpes prennent du temps car elles doivent être lentes afin de ne pas endommager les supports. Le plastique est incompatible avec la chaleur.


Ici des découpes dans du médium de 15 mm, sans traces de brûlures


Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 15_mm_10


J'ai effectivement pratiqué par collage de type sandwich sur les surfaces planes et en 3 dimensions pour les ailes, comme sur les vrais, méthode de construction type aéromodélisme vintage (ce qui est identique sur le fond).
La suite permettra de le voir.

Jérôme, c'est vrai que la conception en amont de l'utilisation de la fraiseuse m'a occupé pas mal, mais c'était inévitable dans le concept choisi;  Sleep

Philippe, j'ai une réputation moi Môssieu!  Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 796627165 lol!



Amicalement

Serge
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 17:53

Merci Serge pour tes précisions.
C'est impressionnant ces machines.
Le travail de dessin en amont l'est tout autant. Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 1429875572

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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeSam 22 Oct 2022 - 23:50

Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 2725404764 Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 2854945002 Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 2854945002
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeDim 23 Oct 2022 - 8:51

C'est parti pour un travail de Ouf....

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alexw
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeDim 23 Oct 2022 - 11:04

Je me permet d'intervenir sur ce sujet, c'est moi le fou de la fraiseuse!
Petite histoire de la machine c'est un charly robot de collège que j'ai pu récupérer et modifier pour pouvoir le piloter depuis un pc. Le début a été un peu galère avec les vitesses d'avance et de coupe mais après plusieurs essais et casse de fraise j'y suis arrivé!
J'utilise des fraises de 1mm 1 dent et je suis sur des vitesse d'avance de l'ordre de 10mm/s et en vitesse de rotation je suis à 8000tr/min (je ne peux pas descendre plus bas). Je découpe sur un format sensiblement le même que du A4, en épaisseur allant du 0.3mm à 3mm en carte plastique et je peux aller sur 15 ou 20 mm sur du bois en changeant de fraise bien entendu.

Cette machine me sert beaucoup pour mes créations personnelles, des grues et camions de pompiers au 1/24, et me sert aussi à faire des prototypages pour des kits qui sont sortis en résine, j'ai participé à la création de deux kits pour VAB au 1/35 (VAB valo et VAB sanitaire) d'une boutique qui n'existe plus.

Pour le fonctionnement de la machine, il faut importer les dessins en DXF sur le logiciel d'usinage et "choisir" la découpe, comme la dit Serge, sur le trait, à l'intérieur ou à l'extérieur du trait. Le logiciel prend en compte le diamètre de la fraise pour la découpe. On choisit aussi l'ordre de découpe, rainurage (avec des fraises dites "javelot") découpe intérieure et en dernier les découpes extérieures. C'est moi qui place les pièces à découper sur le logiciel et sur chaque pièce je "règle" les paramètre de découpe (intérieur, extérieur, gravure) et leur ordre.
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MessageSujet: Re: Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral   Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral Icon_minitimeDim 23 Oct 2022 - 17:28

alexw a écrit:
c'est moi le fou de la fraiseuse!

Pour bosser avec Serge il faut l'être!! (fou) lol!

Merci pour les explications Polikarpov PO2 au 1/32 scratch intégral 818168327

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