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 Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)

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PantherH
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MessageSujet: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 12:43

Bonjour,

Je me suis décidé à refaire un F-15J au 1/72 de chez Hobby Craft que je possède depuis environ 35 ans... Je l'avais acheté d'occase soit à un copain de l'époque, soit dans des puces (je ne me rappelle plus).

Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 10115913

Voici l'état (déjà pas mal avancé) dans lequel je l'ai trouvé quand j'ai ouvert la boite il y a deux semaines.
Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2110

Premier souci : je voudrais refaire entièrement la peinture. Je ne sais pas du tout si c'est de l'acrylique ou de l'enamel.
Est-il possible de la décaper entièrement et par quel procédé ?
Peut-être est-il plus simple de repeindre par dessus.

Ensuite, j'ai enlevé l'aile gauche qui n'était pas collée, puis j'ai collé l'aile droite.
Deuxième souci : qu'est-ce que je peux faire pour les espaces apparents(zones rouges) ?
Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2111

Troisième souci : la partie avant de la verrière. Elle est totalement opaque.
Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2112

Dernier point: j'aimerais faire ressortir les lignes en relief. Pour les lignes en creux, je pense essayer de faire avec du jus. Mais comment faites-vous pour les lignes en relief ? Avec du pré-ombrage ?
Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2115
Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2116

Voili, voilou...
J'espère que je en vous ai pas trop assommé avec mes questions. Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3482988066

Hervé
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jdmax
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 13:48

Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3482988066  Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3630163470

C'est réalisable mais à quel prix! Personnellement je ne m'y attaquerait même pas... c'est un coup à se dégouter de la
maquette.. il y a tellement de beaux kits sur le marché que retaper celui-là qui date des années 80 c'est un peu du masochisme Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 570457852
Je sais, je ne réponds pas à tes questions! j'essaye de t'en dissuader! mais bon, si tu te le sens je préfère te prévenir que
la route va être longue et pour avoir un bon résultat il va te falloir beaucoup de courage, de patience et d'Energie pour en venir à bout!

_________________
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 14:09

lol!

Merci pour ton conseil franc et honnête Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3482988066
Je me suis effectivement posé la question de l'intérêt de m'attaquer à ce kit.
Comme tu dis, sur internet, et en magasins, il existe pas mal de choix de kits pour cet avion.

Mais ça me chagrinerait de devoir le jeter à la poubelle. Je me dis que je peux essayer d'en faire un truc qui ressemble à quelque chose de mieux. Je ne suis pas limité par le temps et je compte avancer tranquillou.
Je vois ça aussi comme une occasion de tester différentes techniques que je n'ai jamais employées auparavant (jus, pré-ombrages, les vernis, les creux, la verrière, etc...)

Et puis, je ne vais pas laisser une maquette me dicter sa loi 🇦🇶 :eeeeee:

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 15:26

Salut

insérer des morceaux de carte plastique fine pour combler et les coller à la colle extra fluide tamiya ou autres.
Tout çà éviter de trop mettre/utiliser du mastic

Pour faire ressortir les lignes en reliefs, utiliser des jus/wash en rapprochant les pigments des lignes en reliefs


Laurent

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 16:54

Si tu y tiens, tu peux effectivement t'en servir pour tester des techniques.

Si je devais m'y attaqué je commencerais par faire un ponçage à l'eau grain 800/1000 pour nettoyer les surfaces et
retrouver un support à peu près sain, sans trop appuyer sur les gravures en relief pour ne pas les enlever.
pour les gros espaces comme le dit Laurent avec de la carte plastique et du mastic pour les moins gros.
pour les reliefs, ma technique est de faire un pré ombrage, puis après la peinture finale je passe un petit coup de
Micromesh 12000 à l'eau juste pour éroder la peinture sur le relief, ce qui va donner des lignes plus claire et donc avec
le noir du pré ombrage ça fait bien ressortir les lignes, mais cette technique au pinceau ça va être difficile..

pour la verrière polissage au micromesh à l'eau en partant du 6000 et en finissant au 12000, ce ne sera pas tout à fait
transparent mais a la fin de la maquette, vraiment en tout dernier il te faudra passer un petit coup de Tamiya Modelling Wax sur la verrière uniquement, elle va retrouver sa brillance d'antan!

Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Tamiya-modeling-wax-w-applicator-300087036_00

Pour le Micromesh si tu n'en as pas je te conseille ce pack sur Ebay, ça va du 1500 au 12000
https://www.ebay.fr/itm/9x-Micro-Finishing-Cloth-size-18x9cm-1500-12000-abrasive-sanding-Schleifleinen/231641097896?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Vu l'âge tu risque aussi d'avoir une surprise avec les décalques.. ils risquent de se disloquer dans l'eau, il te faudra
probablement en acheter une nouvelle, mais tu sera fixé quand tu auras trempé le 1er.

Courage!

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 18:14

Hello,

Comme le dit justement Jérôme aka Jdmax, s'attaquer à ce kit pour le rénover, faut une sacrée dose de courage et savoir faire preuve d'abnégation.
Mais bon, si tu y tiens, y'a pas de raison de te retenir.
Par contre, le décaper va, à mon sens, bien entamer les lignes de structure en relief. Donc pour le coup t'es parti pour une séance de regravure ... Je préfère te laisser faire que de m'y atteler ...
En plus, à cette échelle, tu as le GWH que tu trouves à moins de € 40.00, qui est une petite merveille. Perso, je n'hésiterais pas beaucoup.
Tu as aussi le Hasegawa, mais il me semble qu'il est un poil plus cher. Ceci dit c'est aussi un excellent kit avec lequel tu peux te régaler sans aucun souci. Je ne sais plus trop, mais il est possible qu'il soit aussi en relief, à vérifier

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My Name is Tittou ... Seven-Tittou - Matricule 0085
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 18:33

Merci pour ces premières pistes Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 818168327

Ça va me faire un bon début pour me lancer sur ce chantier.

Le but du premier ponçage, c'est pour enlever la vieille peinture ou c'est juste pour la désépaissir un peu?

Pour les décalques, j'ai effectivement eu ce genre de problème avec mon F-14A+ qui était de la même génération.  Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3482988066
J'ai lancé un avis de recherche sur le Troc du maquettiste pour tenter d'en trouver un autre jeu. Au pire du pire, j'en ai repéré sur e-bay et c'est dans mon panier.

Pour la verrière, le travail ne se fait que sur la face extérieure ou des deux côtés?
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 18:43

La carte plastique, ça se trouve sous quel format ? Ce sont des chutes d'anciennes grappes ?
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 21:00

Re,

plaque de différentes épaisseurs de la marque Evergreen ( rien n'à voir avec la compagnie maritime dont un de ses navires bloque le canal de Suez Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 2266803036 Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 2266803036 Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 2266803036 ) en vente dans les magasins ou site de vente de maquettes.

Après il y a aussi le système D avec la récupération (couvercle de pot de crème fraîche, pot de yaourt, vieilles cartes bleues ou de fidélité, etc, etc...


Laurent

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 10:38

PantherH a écrit:


Le but du premier ponçage, c'est pour enlever la vieille peinture ou c'est juste pour la désépaissir un peu?


Pour la verrière, le travail ne se fait que sur la face extérieure ou des deux côtés?

Tout dépend de l'épaisseur de la couche de peinture actuelle, mais le but est d'en enlever un max pour retrouver une surface lisse et propre
Si tu laisses des surépaisseur de peinture ça se verra

pour la verrière j'espère pour toi que ce n'est qu'à l'extérieur, sinon ça risque d'être compliqué, d'ailleurs il faut être
sûr avant d'attaquer le reste de la maquette que la verrière est récupérable!
j'espère juste que ce n'est pas de la colle qui l'a opacifiée, sinon tu risques de ne pas pouvoir la rattraper.
essaye de faire des photos en gros plan pour voir l'étendue des dégâts.

Au final entre tout, il risque de couter bien plus cher que les 40€ annoncé par Tittou  pour un kit neuf.. sans parler de
la main d'œuvre Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 2266803036

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 15:06

Citation :
pour la verrière j'espère pour toi que ce n'est qu'à l'extérieur, sinon ça risque d'être compliqué, d'ailleurs il faut être sûr avant d'attaquer le reste de la maquette que la verrière est récupérable!
j'espère juste que ce n'est pas de la colle qui l'a opacifiée, sinon tu risques de ne pas pouvoir la rattraper.
essaye de faire des photos en gros plan pour voir l'étendue des dégâts.

La voilà, j'ai finalement pu la décoller délicatement :
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Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Img_2120
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 15:21

Citation :
Au final entre tout, il risque de couter bien plus cher que les 40€ annoncé par Tittou  pour un kit neuf.. sans parler de la main d'œuvre

Pas tellement, mon seul "gros" investissement spécifique pour le F-15 ne devrait être que les décalques. Le reste me servira aussi pour de futures maquettes. Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) 3191883874
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 16:04

Citation :
il te faudra passer un petit coup de Tamiya Modelling Wax sur la verrière uniquement

Il existe un équivalent "industriel" ?
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 17:06

PantherH a écrit:
Citation :
il te faudra passer un petit coup de Tamiya Modelling Wax sur la verrière uniquement

Il existe un équivalent "industriel" ?

Non pas que je sache, le problème est de pouvoir connaitre le ou les produits utilisés car tout est écrit en Japonais au dos du flacon..


pour la verrière c'est difficile à dire comme ça, elle est lisse ou granuleuse en surface? En fait il faut déterminer si elle
est opaque suite à des micro-rayures ou si c'est opaque à cause des vapeurs de colle car si c'est le cas elle ne sera pas récupérable.
une seule façon de le savoir est de tester, mais j'ai quand même l'impression que c'est opaque à cause des solvants de colle vu la blancheur


voila la méthode pour enlever les micro rayures, à noter que je ne fais jamais la phase avec les compoud Tamiya
Après le passage du Micromesh 12000 je passe directement le Wax

https://www.youtube.com/watch?v=KgBd5H25hks

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 17:40

Alors, j'ai vérifié pour les surfaces.
C'est lisse à l'extérieur, et effectivement, ça ressemble à des résidus de colle à l'intérieur.
C'est légèrement moins lisse...
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 17:54

Quand on voit l'état des bords de verrière bouffés par la colle, il y avait de fortes chance que ce soit ça!
t'es bon pour la refaire en rhodoïd en surmoulant celle-là, mais là je ne pourrais pas te conseiller sur la façon de faire
je ne l'ai jamais fait.
Par contre je crois que JP sur le forum c'est bien le faire.

Sinon tu gardes la base du fuselage pour tester des méthodes dessus (peinture mastic etc.. ) sans pour autant essayer de finaliser la maquette

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 18:24

Regarde ce que j'ai trouvé sur le forum :

https://scalemodel.forumactif.org/t12818-trace-de-colle-sur-verriere-transparente

Tu crois que ça pourrait marcher ?
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 18:41

Je ne sais pas, enlever une trace de colle et reprendre une verrière qui a complètement fondue avec les vapeurs de colle
c'est pas pareil! une trace de colle, tu ponces pour la supprimer et tu suis la procédure indiquée.
il te faut essayer mais j'y crois pas trop vu l'état.

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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 20:51

Je vais voir ce que je peux faire pour la verrière.

Si j'arrive à la récupérer, je continue le sauvetage.
Sinon, je laisse tomber et ça deviendra un terrain d'entrainement :)
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeVen 16 Avr 2021 - 8:50


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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeVen 16 Avr 2021 - 10:52

Merci pour le lien, je regarderai ça tranquillou à la maison
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MessageSujet: Re: Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72)   Demande de conseils pour retaper mon F-15J (1/72) Icon_minitimeMar 1 Juin 2021 - 20:07

Bonsoir,

J'avance tout doucement sur mon F-15.

Mais, c'est quoi les filtres et les pigments ?

Hervé
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