coms bisounours

Salut Michel,
Voila les fameux avions dont tu me parlais au téléphone, c'est vrai qu'il y a des choses qui tue, bravo tu a de bien belles pièces. Heuuuuu!!!!! je n'ai pas très bien compris ce qu'il t'ai arrivé: il y aurais un fléau qui t'aurais dit de prendre ta palle et ton sceau et d'aller jouer dans le bac à sable? On crois rêver là, j'aimerais bien la connaitre ce cador!!!

En même temps, puisque d'après ce que tu dis la communication virtuelle n'est pas un exercice auquel tu es rompu, être dans les "ignorés" de quelqu'un ne doit pas t'empêcher de dormir : il n'y a pas que la fleur des pois sur Internet, et il ne faut pas prendre chaque mot pour parole d'évangile
La tentation est grande, je le sais parce que moi-même je m'y suis naguère laissé attraper
Mais, il te suffit de passer ladite personne, à ton tour, en "ignorée" et pouf ! C'est comme si elle n'avait jamais existé. C'est aussi simple que ça
Tu ne penses quand même pas que, au cours de tes années d'existence, tu n'as rencontré que des gens qui n'avaient que de la sympathie et de l'admiration à ton égard ? Simplement ces derniers, face à face, se le gardaient pour eux, alors que derrière un clavier...
Ne vaut-il pas mieux continuer à converser tranquillement avec des gens avec lesquels tu t'entends bien et réciproquement ? La magie de l'informatique fait que les autres peuvent tout bonnement ne plus exister en un seul clic
Et se priver de ta longue et riche expérience en la matière plastique pénalise largement plus de monde que cela ne donne de leçon aux mauvais coucheurs (qui de toute façon se foutent pas mal de ta réaction, ne l'oublie pas)
Donc, au plaisir de te lire

Il faut rester sur des critiques positives et qui permettent d'avancer...

mlasouris a écrit:

Tu ne penses quand même pas que, au cours de tes années d'existence, tu n'as rencontré que des gens qui n'avaient que de la sympathie et de l'admiration à ton égard ? Donc, au plaisir de te lire

Ce qui prouve qu'il a un bon fond et une grande sincérité à vouloir partager sa passion et son expérience dans ce domaine, mais, comme tu le dit, derrière son clavier, il y a toujours un bourrin prêt à tout bousiller et si j'ai bien cerner Michel, ayant discuter avec au téléphone, dans sa voie et ses propos, tu entend que c'est un homme chaleureux et prêt à partager son expérience, la remarque lui a fait beaucoup de mal, tu a beau avoir des années d'expérience et avoir rencontrer de bonnes ou moins bonnes personnes, tu ne t'attend pas à te faire envoyer balader comme un mal propre sur scale, j'avoue que je tombe des nues, bref, Michel, ton expérience, et au vue des photos que tu nous a donner et je ne me trompe pas, ton expérience est plus que profitable pour beaucoup d'entre nous, moi le premier, d'ailleurs, j'ai suivis ton conseil sur la peinture de mon G14, reste avec  nous tes conseils et ignore les trou du cul qui sont nés avant leur père. Horrido!!!

Fliegerfreund a écrit:

mlasouris a écrit:

Tu ne penses quand même pas que, au cours de tes années d'existence, tu n'as rencontré que des gens qui n'avaient que de la sympathie et de l'admiration à ton égard ? Donc, au plaisir de te lire

Ce qui prouve qu'il a un bon fond et une grande sincérité à vouloir partager sa passion et son expérience dans ce domaine, mais, comme tu le dit, derrière son clavier, il y a toujours un bourrin prêt à tout bousiller et si j'ai bien cerner Michel, ayant discuter avec au téléphone, dans sa voie et ses propos, tu entend que c'est un homme chaleureux et prêt à partager son expérience, la remarque lui a fait beaucoup de mal, tu a beau avoir des années d'expérience et avoir rencontrer de bonnes ou moins bonnes personnes, tu ne t'attend pas à te faire envoyer balader comme un mal propre sur scale, j'avoue que je tombe des nues, bref, Michel, ton expérience, et au vue des photos que tu nous a donner et je ne me trompe pas, ton expérience est plus que profitable pour beaucoup d'entre nous, moi le premier, d'ailleurs, j'ai suivis ton conseil sur la peinture de mon G14, reste avec  nous tes conseils et ignore les trou du cul qui sont nés avant leur père. Horrido!!!

Internet est en effet loin d'être un long fleuve tranquille. Il y aura toujours un idiot pour foutre le merdier et taper là où ça fait mal. Le mieux, pour les faire rager, c'est de les ignorer totalement. Comme ça il perdra son temps à vouloir t'atteindre alors que cela ne te touchera absolument plus. Au bout d'un moment il se lassera et s’arrêtera.
Je confirme aussi que tes modèles sont magnifiques ! Le niveau de détail est impression ! C'est juste quelque peu dommage de s’être donné tant d'effort et d'au final les entreposer de la sorte... Bon après vu la quantité de modèles que tu as, c'est vrai que ce ne doit pas être simple de pouvoir les entreposer de manière "conventionnel". Et cela m’intéresserai beaucoup d'avoir par exemple des guides ou tu expliques tes méthodes de travail, afin que les débutants comme moi puisse s'inspirer d'un tel travail. Bon après c'est sur qu'aux pinceaux et sans aéro ça va être compliqué d'avoir un tel résultat Mais bon vu le prix que le matos coute si on veut avoir du bon matos, je verrai peut être ça plus tard...

JP a écrit:

Il faut rester sur des critiques positives et qui permettent d'avancer...

Qu'entends tu par critiques positives ? Juste des critiques qui font plaisir au créateur ? Si c'est le cas je ne suis pas d'accord. Personnellement, que ce soit des critiques positives ou négative (en mode "ça c'est dégueulasse parce que ...") ne me dérange pas. Si je veux progresser, je dois forcement passer par des critiques pour apprendre et comprendre mes erreurs...



Kevin

Hello les Bisounours,

Jene comprends qu'on debatte sur le coté positif ou négatif d'une critique. Prenons l'exemple de deux maquettistes qui montent le meme modele, issu de la meme boite.
Ils font tous les deux la meme erreur
Un observateur exterieur leur fait remarquer cette erreur. C'est une critique *

Le premier monteur va la prendre comme une source de progression, il va donc la considérer comme positive, et l'autre va la trouver infondée. Elle sera donc négative pour lui ...

(*) Définition de critique (Dictionnaire Larrousse) :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.

Par ailleurs, je considere que quelqu'un qui vient montrer ses maquettes sur un forum dédié à ce hobby accepte intrinsèquement les critiques. Sinon, il faut qu'il degage des forums et se contente des réseaux sociaux ...

Est ce que vous imaginez un maquettistes, adherant a un club de maquettes, qui viendrait démolir un montage ou un modele terminé ? Ca parait impensable. Pourtant Dieu sait que lors des reunions ca critique sévère dans un club !
J'ai eu l'occasion de frequenter 2 club assidument (Hey la Kommandantur, je sais à quoi tu penses !!!), et tout ce qui etait montré etait critiqué a qui mieux mieux.
Et là personne ne s'est jamais offusqué. Pourquoi ?
Parce que c'etait le but recherché, que chacun puisse connaitre l'opinion des autres membres qui voulait bien donner leur avis
Et donc ça devrait etre différent sur un Forum ???
Je ne pense pas !
En ce qui me concerne, si je vois quelque chose qui me chiffonne, ou qui me plaise, si je detecte ce qui semble etre une erreur ou un bonne pratique, et bien je le dis
Maintenant, ça c'est le fond. Sur la forme, il faut etre un peu attentif à ce qu'on dit, comment on le dit et à qui on le dit, parce que justement on est derriere un ecran, et l'interprétation de ce qu'on peut écrire peut etre bien différente de ce qu'on avait l'intention d'enoncer ...

keket87 a écrit:

Qu'entends tu par critiques positives ? Juste des critiques qui font plaisir au créateur ? Si c'est le cas je ne suis pas d'accord. Personnellement, que ce soit des critiques positives ou négative (en mode "ça c'est dégueulasse parce que ...") ne me dérange pas. Si je veux progresser, je dois forcement passer par des critiques pour apprendre et comprendre mes erreurs...

En fait on parle tous de la même chose chacun avec ses mots
Exclus d'office les commentaires genre "c'est nul", c'est bidon", etc.... là-dessus tout le monde a été bien clair dès le début. On peut très bien dire que quelque chose ne va pas avec un langage un peu plus évolué que celui des cours de récré

Mais ce que voulait dire Notre Vénéré dans le com de départ, c'est qu'il ne faut pas pour autant , de crainte de verser dans la catégorie ci-dessus, se retenir d'émettre des critiques éventuelles profitables à tous, et au monteur en premier

Le mot "critique" a été par trop galvaudé et il est souvent dans les esprits directement assimilé à "descente en flèche" alors qu'il n'en est rien

N'oublions pas que, correspondant par écrit, nous n'avons que des conversations tronquées où manquent le ton réellement employé, le langage corporel, et tout ce qui fait une vraie conversation, et que par là , certaines remarques peuvent être mal proférée et/ou mal prises

Bref, si pendant une expo je dis à quelqu'un : "ben mon cochon tu t'es pas foulé sur les joints" avec un simple sourire dans les yeux , on comprend tout de suite comment il faut le prendre
Si j'écris la même chose j'aurai beau y mettre tous les , les , les :eeeeee: que je veux, ça n'aura pas la même portée, à plus forte raison si on ne s'est jamais rencontrés et que chacun n'a pas idée de la vraie personnalité de l'autre en dehors de ce que celui-ci veut bien montrer sur un écran

mlasouris a écrit:

keket87 a écrit:

Qu'entends tu par critiques positives ? Juste des critiques qui font plaisir au créateur ? Si c'est le cas je ne suis pas d'accord. Personnellement, que ce soit des critiques positives ou négative (en mode "ça c'est dégueulasse parce que ...") ne me dérange pas. Si je veux progresser, je dois forcement passer par des critiques pour apprendre et comprendre mes erreurs...

En fait on parle tous de la même chose chacun avec ses mots
Exclus d'office les commentaires genre "c'est nul", c'est bidon", etc.... là-dessus tout le monde a été bien clair dès le début. On peut très bien dire que quelque chose ne va pas avec un langage un peu plus évolué que celui des cours de récré

Mais ce que voulait dire Notre Vénéré dans le com de départ, c'est qu'il ne faut pas pour autant  , de crainte de verser dans la catégorie ci-dessus, se retenir d'émettre des critiques éventuelles profitables à tous, et au monteur en premier

Le mot "critique" a été par trop galvaudé et il est souvent dans les esprits directement assimilé à "descente en flèche" alors qu'il n'en est rien

N'oublions pas que, correspondant par écrit, nous n'avons que des conversations tronquées où manquent le ton réellement employé, le langage corporel, et tout ce qui fait une vraie conversation, et que par là , certaines remarques peuvent être mal proférée et/ou mal prises

Bref, si pendant une expo je dis à quelqu'un : "ben mon cochon tu t'es pas foulé sur les joints" avec un simple sourire dans les yeux , on comprend tout de suite comment il faut le prendre
Si j'écris la même chose j'aurai beau y mettre tous les  , les , les :eeeeee: que je veux, ça n'aura pas la même portée, à plus forte raison si on ne s'est jamais rencontrés et que chacun n'a pas idée de la vraie personnalité de l'autre en dehors de ce que celui-ci veut bien montrer sur un écran

Si un membre du Staff voulait fusionner les deux derniers posts ! Il semble qu'ils disent les deux la meme chose ...  T'es au top Mausi !

J'étais en train d'écrire un mot dans ce sens justement... tu tapes trop vite pour moi amigo !

Re,

mlasouris a écrit:

... tu tapes trop vite pour moi amigo !

Une vieille habitude prise à la faculté du crime du Priatec à Lorient il y a quelques années ...

Poseidon690 a écrit:

Hello les Bisounours,  

Jene comprends qu'on debatte sur le coté positif ou négatif d'une critique. Prenons l'exemple de deux maquettistes qui montent le meme modele, issu de la meme boite.
Ils font tous les deux la meme erreur
Un observateur exterieur leur fait remarquer cette erreur. C'est une critique *

Le premier monteur va la prendre comme une source de progression, il va donc la considérer comme positive, et l'autre va la trouver infondée. Elle sera donc négative pour lui ...

(*) Définition de critique  (Dictionnaire Larrousse) :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.

Par ailleurs, je  considere que quelqu'un qui vient montrer ses maquettes sur un forum dédié à ce hobby accepte intrinsèquement les critiques. Sinon, il faut qu'il degage des forums et se contente des réseaux sociaux ...

Est ce que vous imaginez un maquettistes, adherant a un club de maquettes, qui viendrait démolir un montage ou un modele terminé ? Ca parait impensable. Pourtant Dieu sait que lors des reunions ca critique sévère dans un club !
J'ai eu l'occasion de frequenter 2 club assidument (Hey la Kommandantur, je sais à quoi tu penses !!!), et tout ce qui etait montré etait critiqué a qui mieux mieux.
Et là personne ne s'est jamais offusqué. Pourquoi ?
Parce que c'etait le but recherché, que chacun puisse connaitre l'opinion des autres membres qui voulait bien donner leur avis
Et donc ça devrait etre différent sur un Forum ???
Je ne pense pas !
En ce qui me concerne, si je vois quelque chose qui me chiffonne, ou qui me plaise, si je detecte ce qui semble etre une erreur ou un bonne pratique, et bien je le dis
Maintenant, ça c'est le fond. Sur la forme, il faut etre un peu attentif à ce qu'on dit, comment on le dit et à qui on le dit, parce que justement on est derriere un ecran, et l'interprétation de ce qu'on peut écrire peut etre bien différente de ce qu'on avait l'intention d'enoncer ...

Tout à fait d'accord avec toi, chef !

mlasouris a écrit:

keket87 a écrit:

Qu'entends tu par critiques positives ? Juste des critiques qui font plaisir au créateur ? Si c'est le cas je ne suis pas d'accord. Personnellement, que ce soit des critiques positives ou négative (en mode "ça c'est dégueulasse parce que ...") ne me dérange pas. Si je veux progresser, je dois forcement passer par des critiques pour apprendre et comprendre mes erreurs...

En fait on parle tous de la même chose chacun avec ses mots
Exclus d'office les commentaires genre "c'est nul", c'est bidon", etc.... là-dessus tout le monde a été bien clair dès le début. On peut très bien dire que quelque chose ne va pas avec un langage un peu plus évolué que celui des cours de récré

Mais ce que voulait dire Notre Vénéré dans le com de départ, c'est qu'il ne faut pas pour autant  , de crainte de verser dans la catégorie ci-dessus, se retenir d'émettre des critiques éventuelles profitables à tous, et au monteur en premier

Le mot "critique" a été par trop galvaudé et il est souvent dans les esprits directement assimilé à "descente en flèche" alors qu'il n'en est rien

N'oublions pas que, correspondant par écrit, nous n'avons que des conversations tronquées où manquent le ton réellement employé, le langage corporel, et tout ce qui fait une vraie conversation, et que par là , certaines remarques peuvent être mal proférée et/ou mal prises

Bref, si pendant une expo je dis à quelqu'un : "ben mon cochon tu t'es pas foulé sur les joints" avec un simple sourire dans les yeux , on comprend tout de suite comment il faut le prendre
Si j'écris la même chose j'aurai beau y mettre tous les  , les , les :eeeeee: que je veux, ça n'aura pas la même portée, à plus forte raison si on ne s'est jamais rencontrés et que chacun n'a pas idée de la vraie personnalité de l'autre en dehors de ce que celui-ci veut bien montrer sur un écran

Salut

Dans ce cas là,on peut dire que c est bidon:















Ok je sors.
Mais je continue de suivre ce qui est dit.

Loïc, parfois je confesse que tu me fais un peu peur

he bien je suis tjs d'accrod avec ce qui se dit, qd on poste ici, on ne le fais (pas que ) flatter notre egot mais surtout pour qu'on nous dise si ca va pas :)

et je confirme les dires de titou, qd tu fais parti d'un club ca chambre bien :)
chez nous, on amene nos oeuvres pour justement avoir ces critiques

bien souvent ca commence par un, "ho punaise c'est moche" avec un sourire :)
et ca fini sur comment on aurait pu faire les ombrages, ou weathering etc...

j'ai du mal a capter que parkinson ce soit fait tailler par kkun ici oO
bref...

Je suis ce post avec attention.... Et suis plutôt d'accord avec les copains.
Juste un truc que je pige pas (mais j'ai pu louper un épisode) pourquoi Michel alias Parkinson s'est fait tailler ? Au vu de ses réalisations on a intérêt à ne pas se passer de ses conseils ! En tout cas je veux bien qu'il m'en donne !!!
Pour ce qui est des critiques je suis preneur car si mon but premier est de coller et peindre des bouts de plastique (ça reste un loisir ne l'oublions pas), c'est aussi de progresser dans ma pratique et cela ne peut se faire qu'avec l'œil averti et l'expérience des copains du fofo

Et bien on peu dire que ce post fait couler de l encre...

Je vois que d une manière générale tout le monde est d'accord.

Pour ce qui est d une possible mésaventure de parkinson je serai content qu im m en dise plus en mp.......

Moi je veux bien la collection de Michel. Et surtout de ses conseils sur les avions AA.

Poseidon690 a écrit:

je considere que quelqu'un qui vient montrer ses maquettes sur un forum dédié à ce hobby accepte intrinsèquement les critiques

tout est dit

J'ai une autre philosophie en ce qui concerne les montages/masticages/peinturages/décalcomani-ages
que je poste . Je le fais pour accessoirement que quelqu'un me dise quand je me plante, ça c'est normal, pour avoir quelques infos sur une histoire particulière aussi, mais surtout pour permettre à ceux qui lisent les difficultés , les mauvais points ainsi que les avantages d'un kit et de ses décalques.
Combien de fois me suis-je posé la question : mais que vaut réellement ce kit ? Vaut-il le prix demandé ou non ? Parce qu'il m'est arrivé d'acheter ou d'avoir en cadeau d'immondes machins qui n'avaient qu'un lointain rapport avec ce qu'ils étaient censés représenter . Je ne poste pas de montage pour montrer que ce que je fais est bien ou non, mais plutôt dans le but de montrer que le kit que j'ai finalisé peut être intéressant à l'achat ou non et ce qu'on peut éventuellement en faire .

mlasouris a écrit:

Si j'écris la même chose j'aurai beau y mettre tous les  , les , les :eeeeee: que je veux, ça n'aura pas la même portée, à plus forte raison si on ne s'est jamais rencontrés et que chacun n'a pas idée de la vraie personnalité de l'autre en dehors de ce que celui-ci veut bien montrer sur un écran

Ah oui ... moi le premier, je pense avoir été pas mal maladroit à ce niveau, et pas sur des post de montages...

En même temps, le forum tourne avec un nombre relativement restreint, et sans avoir un modo sur le dos en permanence, aucune discussion est jamais partie en vrille.... on peut penser que y'a pas de casse bonbons ici et que à priori ceux qui viennent ici le font avec des intentions plutôt amicales non?... on est entre nous quoi , tranquille

et si quelqu'un se mettait aà avoir le sang chaud , je pense pas qu'il resterait longtemps ..



ça manque de smileys bisounours quand même...

Pour toi Silvio:




Souvenirs d'enfance!!!

je prefere ces bisounours la :

Hello,

J'ai trouvé ça

Donc, dorénavant, quand je posterai une critique, je mettrais un de ceux là, ca voudra dire que ma critique n'est pas destinée à descendre ni le modele, ni le monteur :




Et celui là, c'est pour le post de la Guerre Sud/Nord. Là, ca voudra dire que je cherche a descendre ... quelqu'un !!!        

lol Loïc, c'est plus des smileys, c'est des posters !!

Poseidon690 a écrit:

HGello,

J'ai trouvé ça

Donc, dorénavant, quand je posterai une critique, je mettrais un de ceux là, ca voudra dire que ma critique n'est pas destinée à descendre ni le modele, ni le monteur :

[Et celui là, c'est pour le post de la Guerre Sud/Nord. Là, ca voudra dire que je cherche a descendre ... quelqu'un !!!        

t'a raison ma p'tite chatte, moi je te collerais celui là: histoire de vous donner ce que vous mériter!!!!