| Trio de Fw190A3/A4 1/72 | |
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+12jdmax Fliegerfreund zero FW190Dora JUG mlasouris pedro81 chris008 Poseidon690 didier nisi TASSIN vincentm 16 participants |
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Auteur | Message |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 0:01 | |
| Ces derniers jours, j'ai légèrement modifié mon projet pour ajouter un 3° Fw190 (tant qu'on y est...), mais j'attends toujours le kit...Afin de ne pas faire 3 A4 et de varier un peu les détails, le 3° kit sera un A3, celui de Assi Hahn: Le 2° reste le A4 de Nowotny en URSS, et le 3° sera aussi un A4, mais ayant opéré en Tunisie début 43 (exit le A4 de Schnell donc). Peut-être celui de Rudorffer: dont l'identification des teintes est un peu difficile. Il pourrait ressembler à çà: Parallèlement à mes recherches de doc, j'ai terminé les deux cockpits que voici. Ajout de palonniers (invisibles...) et de brelages Eduard, plus quelques manettes en étiré, drybrush des consoles pour faire ressortir les détails. J'ai laissé tomber les decals fournis par Tam pour les TdB, qui n'auraient pas épousé les reliefs, et j'ai fait les TdB à la peinture. NB: ne pas recuire de la PE pré-peinte...çà a fait roussir les zones peintes des harnais, que j'ai dû repeindre. | |
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TASSIN Colonel
Messages : 9024 Date d'inscription : 28/12/2013 Age : 47 Localisation : Poste avancé sudien.
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 2:35 | |
| Salut Vincent
Sympa comme projet. Tes cockpits sont hyper réalistes. J aime bien la deco 2 tons vert et brun. Bon courage pour la suite. | |
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Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 6:30 | |
| Hello, Vincent et la taylorisation du maquettisme ! Ces deux pits sont rudement beaux | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 10:13 | |
| Merci! A vouloir gagner du temps, je suis encore une fois en train d'en perdre...à attendre la 3° maquette. Mais maintenant je suis coincé, car les deux premiers kits ayant été convertis en A4, il me faut un autre A3 Tam pour faire celui de Hahn.
Mais bon, je préfère prendre ce genre de recul par rapport à ma collection, que me retrouver avec trois A4, et pas un seul A3 ou A2, ce qui déséquilibrerait l'ensemble. | |
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didier nisi Adjudant chef
Messages : 3325 Date d'inscription : 19/10/2013 Age : 65
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 17:05 | |
| Très beau les pit Vincent, du beau boulot. Alors as tu trouvé la réponse sur la photo, celle ou Jean-Claude donnait son point de vue? | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 3 Juil 2014 - 21:22 | |
| Merci. Eh bien, sur le A4 de Rudorffer, un élément nouveau (qui pourtant crevait les yeux) m'est apparu: le camouflage supérieur descend jusqu'en bas du fuselage. Donc çà élimine l'hypothèse du camouflage européen 74/75, qui s'arrête au sommet du fuselage avec des taches sur les flancs. Donc l'appareil a bien été repeint. Enfin, autre élément décisif en faveur du ton uni poussiéreux proposé par JC, c'est cette photo où on ne voit aucune nuance sur les surfaces supérieures: Or, quitte à repeindre un avion dans un ton uni à son arrivée en Tunisie, la couleur qui s'impose, c'est évidemment le beige sable RLM79...et le zinc ressemblerait alors à çà: Il est possible qu'à un moment donné il ait été repeint avec des bandes vertes comme c'est mentionné dans certains bouquins, mais au moins au moment du cliché ci-dessus, il devait être comme çà. Jusqu'à preuve du contraire, ou d'une autre interprétation... | |
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didier nisi Adjudant chef
Messages : 3325 Date d'inscription : 19/10/2013 Age : 65
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 6:11 | |
| Ben ouiich, tout à fait plausible. D'ailleurs certains avions étaient comme ça sans taches ou bandes il me semble. De toute façon difficile de définir une couleur d'après un cliché noir & blanc, comme on l'a dit avec Jean-Claude, il y a beaucoup de facteurs, on peu déjà voir les différences d'après les pellicules anglaises, allemandes, américaines. Comment la photo a été tirée au développement et à quelle focale, le temps d'exposition, sur quel papier etc..... J'ai cherché dans tout ce que j'ai sur le sujet, rien trouvé. Bonne continuation. | |
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mlasouris Aspirant
Messages : 5821 Date d'inscription : 20/08/2013 Age : 59 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 6:18 | |
| C'est vrai que c'est un casse-tête , captivant, mais un casse-tête C'est pourquoi je m'en tiens le plus souvent au plus probable au sujet des couleurs (lâche que je suis ) En tout cas vivement la peinture de groupe !! Les postes de pilotage sont déjà terribles, mais ça, c'est du vincentm que voulez-vous.... | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 9:40 | |
| Merci. - Citation :
- je m'en tiens le plus souvent au plus probable
C'est aussi mon avis, et souvent la meilleure méthode, en recoupant des infos et en utilisant la logique. | |
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didier nisi Adjudant chef
Messages : 3325 Date d'inscription : 19/10/2013 Age : 65
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 10:34 | |
| Tout à fait Mlasourie, même parfois pour les avions récents c'est un casse tète, je l'ais déjà dis, tu prends un 2000 à plusieurs moments de la journée au même endroit sous le même angle avec le même appareil et même focale tu aura x photos touts différentes. Nos maquettes ne reflètent qu'une image d'une réalité, comme un tableau. | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 13:20 | |
| Très bonne image en effet, car un tableau reflète une réalité mais avec la lumière d'un moment particulier. Et pour aller plus loin, il faut aussi tenir compte du fait qu'une maquette représente un avion à un instant "t", tel qu'il était ce jour-là, avec les marques de victoires, la poussière, etc. En n'oubliant pas qu'il pouvait être très différent le lendemain, s'il a été nettoyé, si des retouches de peinture ont été faites, si le code a été repeint, etc etc. C'est pourquoi j'ai finalement décidé de tirer mes conclusions d'après la photo au-dessus, car au moment de cette photo le camouflage fait peu de doutes: il est uni, ce n'est pas la peinture d'origine, donc il a toutes les chances d'être beige sable. Mais rien ne dit que la veille encore il n'était pas en 3 tons de gris... | |
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JUG caporal
Messages : 111 Date d'inscription : 13/04/2014 Age : 59 Localisation : Chalon sur Saone
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 14:49 | |
| - didier nisi a écrit:
- Tout à fait Mlasourie, même parfois pour les avions récents c'est un casse tète, je l'ais déjà dis, tu prends un 2000 à plusieurs moments de la journée au même endroit sous le même angle avec le même appareil et même focale tu aura x photos touts différentes.
Nos maquettes ne reflètent qu'une image d'une réalité, comme un tableau. comme il parle bien le moooosieu le pire je crois c est avec les photos en couleur ont as les couleur mais pas forcement les bonne teintes vous me suivait ?? | |
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didier nisi Adjudant chef
Messages : 3325 Date d'inscription : 19/10/2013 Age : 65
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 16:43 | |
| Lorsque je faisais de la photo avion, c'étais principalement de la diapo, rien qu'entre la marque Kodak et Fuji c'était incroyable. Kodak dominante jaune, Fuji dominante cyan. Donc au développement 2 camos différents. | |
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chris008 major
Messages : 4392 Date d'inscription : 14/08/2013 Age : 50 Localisation : grenoble iserre
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 18:50 | |
| SALUT,
je rejoins ce débat qu'est le casse tête des teintes c'est toujours un grand moment de solitude pour moi aussi.
c'est pour cela que je peints mes modèles comme une toile.
je prends le temps d'observé des photos pour m'inspirer de la futur mise en peinture combinant créativité et réalisme. perso j'aime de genre d'approche.
A+ | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 4 Juil 2014 - 22:52 | |
| Merci. Oui, je dois avouer que la partie recherche me plait autant que le montage ou la peinture du kit. Cet aspect enquête et déductions à la Sherlock Holmes. Quelquefois c'est très simple et sans équivoque, comme les Fw190A3 ou A4 basés dans le nord-ouest de la France, qui étaient peints aux couleurs d'usine. D'autres fois c'est un travail de recherches, sans aucune certitude absolue mais des déductions et des hypothèses. | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Ven 8 Aoû 2014 - 23:50 | |
| Les dernières avancées: Figurines et accessoires de piste: Une petite maquette fort sympathique agrémentée de quelques ajouts en scratch, le side-car BMW R75 de Hasegawa: Il sera présenté avec le 190A3 de Assi Hahn et porte l'insigne de la JG2 comme c'était la tradition dans pas mal d'unités allemandes. installation des pipes d'échappement en coton tige étiré: Le système de rotation de l'hélice, qui est le même que celui que j'avais fait sur l'IAR80 A-Model. Je ne sais pas si l'anneau central en caoutchouc est une bonne idée. Sa surface est un peu souple et rugueuse, pas sûr que çà puisse tourner sur le simple souffle d'un ventilo: Quelques détails internes peints et patinés avant montage: Différentes vues des 3 cockpits. En médaillon, un des tableaux de bord: L'état actuel des 3 socles après peinture et drybrush. Il manque encore un peu d'herbe sur le celui avec le béton: On se croirait à l'usine de Brême: les 3 fuselages assemblés. Les deux A4 ont reçu une tige qui devra être mise en forme pour leur support d'antenne de dérive: | |
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FW190Dora Général
Messages : 12894 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 53 Localisation : Ain
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Sam 9 Aoû 2014 - 16:50 | |
| Un trio qui promet, avec des décos très originales pour ce grand classique de la WW2! Bonne suite vincentm! | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Lun 11 Aoû 2014 - 14:46 | |
| Merci, oui les décos vont être tranchées, mon but étant d'illustrer la diversité des théâtres d'opérations des premiers Fw190. De l'Afrique à Leningrad, avec aussi le classique camo gris de celui de Hahn. | |
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mlasouris Aspirant
Messages : 5821 Date d'inscription : 20/08/2013 Age : 59 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Lun 11 Aoû 2014 - 16:26 | |
| Miam !..... | |
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didier nisi Adjudant chef
Messages : 3325 Date d'inscription : 19/10/2013 Age : 65
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Mer 13 Aoû 2014 - 20:47 | |
| Sympa le trio de dios. Je reviens 1 instant sur la première photo 3/4 arrière, ce Fw 190 était quand même racé et très fin. | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Mer 13 Aoû 2014 - 22:03 | |
| Tout à fait. Remarquablement compact et profilé pour un zinc à moteur en étoile. Et pourtant avec un côté massif et brutal qui fait son charme, surtout quand on en voit un en vrai. C'est l'impression que m'avait laissé le NC900 du Bourget. | |
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zero Co-Fondateur
Messages : 5816 Date d'inscription : 11/08/2013 Age : 47 Localisation : 84 a cotè de cavaillon
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 14 Aoû 2014 - 21:47 | |
| je trouve que le 190 est boudè par rapport au 109 bien qu il y ai des version super interressantes
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Jeu 14 Aoû 2014 - 22:24 | |
| Il faut reconnaître qu'il y a moins de versions différentes de Fw190 que de Bf109, ou plutôt que souvent les différences sont minimes, ce qui n'encourage pas les maquettistes à monter beaucoup de Fw190. De plus, cet avion a porté moins de camouflages variés que le 109 et est entré en service plus tard, ce qui le fait apparaître sur moins de fronts que le 109. Enfin, des grands as comme Hartmann ou Rall n'ont pas volé sur Fw190, ce qui le rend peut-être moins attractif.
Pourtant, c'était indiscutablement un appareil bien plus moderne et performant que le 109, et qui avait des capacités d'emport d'armement nettement supérieures. Mais sa technologie l'empêchait d'être produit au même rythme que le 109, plus simple, ce qui explique qu'il n'ait jamais supplanté le 109 qui a continué à être produit en plus grand nombre jusqu'à la fin de la guerre. | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Mar 19 Aoû 2014 - 22:37 | |
| La suite. Il y a une structure tubulaire dans l'espace qui joint les puits de train, au milieu. N'ayant qu'un exemplaire d'une pièce en photodécoupe qui représente cette structure, j'ai opté pour une ruse: j'ai mis à la place un morceau de plastique transparent et les tubulures seront peintes dessus. C'est le genre de technique qu'on utilise pour les modèles 3D de jeu vidéo afin d'économiser les polygones. Les gouvernails ont reçu un morceau de plastique mis en forme, pour qu'ils s'insèrent dans l'arrière des fuselages, dans lequel les charnières ont été regravées. Les feux de navigation ont été refaits en plastique transparent. Sur les jambes de train, les compas ont été percés et les tubulures de frein ajoutées: Pour chaque kit, la position des gouvernes, des petites trappes de train ou des volets diffère. Chaque sous-ensemble (fuselage, cockpit, aile, puits de trains) a été repéré avant le montage: Malgré la qualité d'ajustage des kits Tam, il a fallu insérer des bandes de carte plastique à la jointure des extrados et du fuselage sur les 3 kits. Le mastic est ici inutilisable, en effet le ponçage abimerait les bossages des MG151: L'intrados du 190 de Nowotny: des fines bandes de CP poncées en place complètent les logements de volets qui ne vont pas jusqu'au bord de fuite sur le 190. On voit la peinture en trompe-l'oeil des tubulures entre les puits de train. Montage des profondeurs. L'axe commun est collé dans la profondeur de gauche, passe au travers du trou dans le fuselage. La profondeur droite est ensuite collée sur le plan fixe et l'axe: J'ai commencé la découpe des verrières en vacu. Il s'avère que les verrière Falcon n'ont pas exactement la même forme que celles du kit Tamiya. Du coup pour le A3, dont la verrière sera fermée, je suis obligé d'utiliser la verrière Tam afin d'avoir un bon raccord avec le pare-brise. Il reste à ajuster les verrières en vacu des 2 autres kits. Ensuite, ce sera la phase de masquage avant les première opérations de peinture, en commençant par une couche d'alu en bombe Tam suivie par la peinture et le masquages des zones de couleur (jaune ou blanc). | |
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vincentm Partenaire
Messages : 1542 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 61 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 Mar 26 Aoû 2014 - 22:53 | |
| Après mesures, je me suis aperçu que ce sont les verrières Falcon qui ont la bonne longueur, et le kit Tam qui n'est pas tout à fait exact de quelques mm au niveau de l'ouverture du cockpit. Comme c'est maintenant difficile à rectifier et que de toutes façons, çà ne se remarque pas à l'oeil nu, j'ai décidé de surmouler moi-même de nouvelles verrières en transformant une verrière Hasegawa de rab, en master (en médaillon sur la photo). Ce master a été contrôlé sur le kit. Il est légèrement trop petit, ce qui devrait donner des pièces correctes compte-tenu de l'épaisseur de l'acétate. La verrière-master a été remplie de Milliput dans lequel a été noyé un bout de grappe servant de support. Ensuite, un tirage correct encore brut de démoulage, et en bas, une première verrière dégrossie au cutter et à la lime pour la présenter sur un des Fw. Nous avons cette fois une dimension, une forme au sommet, et une transparence correctes: J'en ai tiré 6 ce qui m'en fait 2 par kit en cas de catastrophe au découpage ou à l'ajustage. Celles en rab iront rejoindre le tiroir "verrières" mais avec peu de chances de servir un jour car elles sont spécifiques en dimensions au A3 de chez Tamiya... Une verrière thermoformée "maison" testé sur le A3. Au sommet a été ajouté le petit enrouleur où arrive le câble d'antenne. Dans la partie métallique à l'arrière, a été collé un morceau de CP qui vient se loger dans la fente du dos du fuselage et permettra la fixation de la verrière. Une des casseroles d'hélice a subi un nouveau traitement: je l'ai frottée avec un chiffon ayant servi à polir les traces de peinture alu sur le kit. Cà donne un effet métallique intéressant: Ayant décidé de faire les camouflages de base à l'acrylique pour pouvoir refaire les taches 74/75 ou le camo blanc temporaire du A4 de Nowotny en cas de ratage, je me suis fait un petit nuancier. J'ai d'abord pioché dans les Xtracrylix, mais je trouve le RLM74 un peu trop verdâtre. A la place j'ai opté pour le RLM74 Gunze (sous le 75). Je retiens le RLM78 Xtracrylix, mais le 79 me parait trop "ocre", je vais plutôt tenter un mélange de Humbrol à base de H93 (le camo désert ne recevant rien par-dessus, je reste à l'enamel pour le beige sable). Les taches 74/75 sur le A3, et le blanc temporaire, seront faits à la Humbrol. Il me reste à passer à la phase un peu pénible du masquage...surtout avec 3 fois le même kit à faire. | |
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| Sujet: Re: Trio de Fw190A3/A4 1/72 | |
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