Messages : 2686 Date d'inscription : 20/08/2013 Age : 39 Localisation : Trets
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Sam 17 Oct 2020 - 16:46
Alors comme j'ai eu le temps aujourd'hui de lire car je n'avais jusqu'àlors survolé (réponse B question 1 ) je découvre l'histoire de cet avion et c'est dingue ces erreurs quand on s'obstine
Strato51 a écrit:
Ceci dit, le ratage du Me 210 est surtout dû à l'appui de Goering au constructeur, membre du parti nazi "et en odeur de sainteté" auprès du RLM, ce qui s'est fait au détriment d'autres constructeurs. Le maintien de la "construction coûte que coûte" de cette machine, malgré toutes les alertes, n'est compréhensible que dans ce contexte galvaudé. Elle demeure toutefois difficilement admissible pour des êtres doués de raison.
comme quoi , même un régime qui se targuait de pureté est tombé dans les mêmes erreurs que les autres mais je vais pas poursuivre les comparaisons c'est casse gueule et au bout d'un moment on peut pas comparer l'incomparable !
la résine qui casse en cours de construction, je me serais ouvert les poignets 14 fois !!!
une question ! j'aime bien les trappes de visite que tu refais en léger relief, c'est quelle épaisseur de carte ?
pourquoi ne pas les refaire en alu autocollant ? différence de matière ? (quoique plastique et résine....)
bon pour finir je vois que maquette ou écrire des noms de ville en Hongrois, t'aimes bien ce qui n'est pas simple
silvio Adjudant chef
Messages : 2686 Date d'inscription : 20/08/2013 Age : 39 Localisation : Trets
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Sam 17 Oct 2020 - 16:47
Poseidon690 a écrit:
silvio a écrit:
Strato51 a écrit:
Remarquez les brins de laine tissée sur l'extrados des ailes
salut wikiSerge
kézako les brins de laine, je les vois sur la photo, mais c'est quoi en vrai ?
Ca permet de visualiser en vol l'écoulement de l'air sur les ailes et de voir/vérifier que les conditions requises sont atteintes ... ou pas
Aujourd'hui, tout ceci est régit par le numérique et la CAO
yes, ok Thierry merci
ludo WW2 sergent-chef
Messages : 370 Date d'inscription : 08/12/2017 Age : 48 Localisation : Ariège
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Sam 17 Oct 2020 - 17:39
Aucune velléité ni désir de vengeance Serge , c'était juste pour la blague
D'ailleurs Jérôme qui t'as bien aidé à me faire paniquer, a reçu quelques photos de champignons, pour le faire râler
Notre passion n'a de sens que dans le partage et la critique est nécessaire pourvu qu'elle soit constructive
Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2378 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Sam 17 Oct 2020 - 20:29
C'est bien comm'ça que je vois les choses Ludo. En tant que mycologue, je vaux que dalle et là, il y a de quoi se faire de belles poêlées (mais, t'aurais pas laissé une amanite phalloïde là dedans ???
Jérôme, camouflage Russe? Je les soupçonne d'être venu observer les normandes!
Sylvain, croire que le régime nazi et son national socialisme ait pu avoir eu - à un moment ou à un autre - une velléité de pureté est (selon moi) aussi incongru que croire aux dieux Mieux vaut croire au Père Noël, mise à part qu'il aussi une barbe, c'est moins risqué (je dessine aussi beaucoup de caricatures!).
Concernant les filets de laine sur les intrados des prototypes, Thierry m'a pris de vitesse pour sa réponse qui est parfaite. Je n'ai rien à y ajouter. Merci Tittou!
@+ les potes
Serge
Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2378 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Sam 17 Oct 2020 - 21:09
Ah oui Sylvain je n'ai pas répondu à ta question sur les reliefs ajoutés en carte plastique.
Ils sont intéressants et cassent le côté un peu plat des maquettes, sans pour autant en dégrader l'aspect. Le but recherché est de les intégrer "naturellement" le plus judicieusement possible. La peinture et la patine en tiennent compte. J'utilise aussi l'alu auto collant et parfois du métal fin, (si tu es attentif, tu en verras sur le Ki-61 Kai et le Ki-100 récemment proposés sur le forum). En fait je varie en fonction de ce que je veux obtenir.
Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2378 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mar 20 Oct 2020 - 22:02
Mise en peinture:
La base est le dégraissage au white spirit, puis un voile de peinture noire (pas de photos), puis un autre en alu Humbrol suivi d'un passage de vernis satiné. Aux endroits "stratégiques", un fond blanc en 3 passages légers successifs avec séchage entre chacun. Concerne les couleurs nationales tricolores sur et sous les plans fixes ainsi que gouvernes de profondeur et le gouvernail et également les croix blanches sur fond noir.
Mieux que le fond noir, l'alu m'a permis de remarquer des dommages que je n'avais pas observés sur le nez de l'avion...
...ce qui va nécessiter une reprise au mastic puis une nouvelle séance de ponçage localsé.
dégâts visibles aussi en intrados
Aparté sur l'habitacle:
Pour l’aménagement intérieur, force est de remarquer qu’on ne dispose pas de grand-chose à se mettre sous la dent pour cet avion. Aussi, je me suis inspiré des quelques documents techniques d’époque, de dessins et des photos de walkaround, essentiellement du Me 410.
Dessins des consoles latérales poste avant (Burin Do)
En photos:
Le siège du pilote d'un Me 410 (identique à celui du Me 210) creusé afin d'y recevoir le parachute de sauvetage. Notez les deux boudins carrés devant le siège.
Sur la maquette, avec le fuselage refermé et les parties vitrées à la verticale, l'objectif de l'appareil "ne sait pas trouver son chemin"; les photos de détails sont difficiles à obtenir.
On distingue le collimateur, sur les sièges les sangles réalisées en métal alimentaire et les boucleries récupérées sur des photodécoupes.
Cette photo bien nette, permet de voir l'importante protection transparente blindée fixée au dessus et en avant du tableau de bord. On remarque aussi le treillis de renfort qui sépare les postes avant et arrière, les vérins et les manivelles des parties mobiles des verrières, les sangles de préhension et au travers de la vitre du radio mitrailleur, les éléments actionnant les mitrailleuses latérales.
Sur cette photo, la crosse pistolet du dispositif est à peine visible.
Sur l'avion réel, elle se présente ainsi:
schéma technique du débattement des armes de défense:
Le tableau de bord:
Sur la maquette, il est sous la casquette et de la vitre blindée et difficile à photographier. Ici, positionnés très bas, les instruments concernant les moteurs. Le tableau de bord n'est hélas pas visible. On retrouve les deux boudins en cuir sur lesquels reposaient les creux poplités du pilote (arrière des genoux), du fait de la position très basse du siège.
Tableau (un peu différent, du Me 410):
à suivre.....
FW190Dora Général
Messages : 12894 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 53 Localisation : Ain
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mar 20 Oct 2020 - 22:44
Ayant monté l'antique Me 410 Frog je confirme que toutes les améliorations du cockpit sont quasi invisibles une fois terminées. Bonne suite, il a déjà une belle gueule ton Me 210!
JP Général
Messages : 28793 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 63 Localisation : Ambutrix- Ain-
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 6:38
C'est superbe!!!
Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 8:22
Hello,
C'est sûr, là, on mesure pleinement l'ampleur du travail réalisé. Malgré les reprises, tout est cohérent et est bien à sa place. Je compatis bien sûr pour les prises de vues de l’intérieur, d'autant plus qu'au 1/72 ...
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Toshiro77 Adjudant
Messages : 1111 Date d'inscription : 30/08/2020
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 8:23
Messages : 2131 Date d'inscription : 12/04/2019 Age : 64 Localisation : Carros entre mer et montagne
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 9:14
Et bien c'est du sacré boulot et merci pour tous ces détails
jdmax Admin
Messages : 10130 Date d'inscription : 14/08/2013 Age : 58 Localisation : Région Toulousaine
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 9:50
Quel boulot
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nateos Adjudant
Messages : 1132 Date d'inscription : 01/12/2016 Age : 56 Localisation : Amiens
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 10:31
Bonjour ,
Beau boulot bravo.
Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2378 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 11:07
Merci messieurs
On arrive au point crucial de ce montage, celui qui m'a le plus contraint: il s'agit des parties vitrées.
Comme je l'indiquais au début de l'étude, Scratchbuilders proposait une seule et unique pièce thermoformée. Elle avait un peu jaunie avec les années et à mon niveau, je rechignais à l'utiliser.
J'ai donc décidé de la refaire.
Un plâtre durci de prothésiste dentaire va me permettre de couler une empreinte dont je vais me servir pour thermoformer une nouvelle verrière.
Le but étant de présenter les parties amovibles ouvertes, il me fallait les découper au plus près des montants et avec la perte due à l'épaisseur des coupes, j'en ai thermoformé plusieurs...et j'en ai raté autant, soit à la réalisation, soit à la découpe!
Après une "patiente galère", j'avais sur la table 5 pièces transparentes acceptables mais qui ressemblaient à "quelque chose d'improbable"! Comment les fixer en place sur la résine, ce que je ne pouvais pas faire directement avec la cyanolite, incompatible avec le rhodoïd ? A l'aide d'aluminium auto collant, j'ai commencé à réaliser les montants, avec plus ou moins de succès, puis je les ai mis en peinture, sauf ceux en contact avec la maquette sur lesquels j'ai appliqué des petites touches de cyanolite gel (loctite).
Les potes sollicités pour avis me disaient que ça allait bien, mais à mon niveau, il y avait toujours quelque chose qui clochait.
C'est là que le fabricant tchèque HPH intervient!
Il venait de commercialiser son très beau (et très onéreux Me 410) en résine et il exposait chez Maquette Expo à Hyères.
Je lui ai demandé s'il pouvait me vendre les pièces transparentes et quelques temps plus tard j'étais en possession des éléments de la verrière de son 410.
Il m'a fallu les retailler DELICATEMENT afin qu'elles prennent place sur mon montage. Inutile de préciser que je n'avais pas droit à l'erreur....
J'ai rajouté les détails tels que les poignées de préhension et les manivelles.
Au final j'ai fini par obtenir (à peu près) ce que j'espérais.
Choix de l'avion:
Parmi les Me 210 Ca1 hongrois, c'est le Z0- 66 qui a retenu mon attention.
Le schéma de camouflage est le standard classique Luftwaffe en 1943: RLM 74, 75
...et RLM 76
Les lignes de séparation des surfaces extrados sont franches
Les marquages de servitude et les stencils complémentaires sont des réalisations persos dessinées par ordinateur et imprimés sur transferts.
Les chiffres délimitent les sections des cadres du fuselage. Marquages habituels chez Messerschmitt (on les remarque bien aussi sur les Bf 109)
Autres matérialisations, les zones protégées et les infos d'indice d'octane sur les trappes d'ailes
Les ajouts en carte plastique fine ou en alu auto collant (cf. les infos échangées avec Silvio) sont discrètement atténués avec les effets de patine. Je n'ai pas voulu accentuer les lignes de rivets, car en opérations les Me 210 n'avaient généralement pas le temps de vieillir!
Quelques éléments de détail
Le phare d'atterrissage ajouté en position sortie dans l'aile gauche
Les volets de refroidissement des radiateurs et les bords de fuite
Les volets abaissés
Les guides de renvois des compensateurs et les ailerons et les bords d'attaque amovibles
Détail du train d'atterrissage principal: jambes du kit améliorées avec les compas refaits en scratch, les câbles de frein, les trappes en carte plastique et les belles roues arrangées sur celles en résine moulées à l'origine pour le P-51 Airfix au 1/24.
voilà, voilà... suite et fin au prochain épisode.
@+ Serge
Dernière édition par Strato51 le Jeu 22 Oct 2020 - 0:02, édité 3 fois
Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 11:15
Re,
Magnifique !
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turtlesix Adjudant chef
Messages : 2131 Date d'inscription : 12/04/2019 Age : 64 Localisation : Carros entre mer et montagne
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 12:41
Quel travail de ouf
Respect pour toute ces améliorations et le résultat est top
Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2378 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 14:23
Et voici la fin de ce montage personnalisé qui, à ma connaissance, aboutit à une réplique unique au 1/32e d’un Me 210 C1a de fabrication hongroise, accusant 51 cm d’envergure pour 38 cm de long et 16 cm de hauteur.
Le dessous de la "bête"
On remarque le long marchepied d'accès à l'aile par la gauche et la lampe au centre du fuselage
le volumineux "pod" refermant les culasses des deux mitrailleuses de 13 mm
Les quatre trappes rectangulaires aux bords arrondis recouvraient les racks ajoutés sur les versions de bombardement de certains avions.
La roulette de queue est la roue avant du Heinkel 162 de Revell au 1/32
Les guides des compensateurs ont été ajoutés en scratch; les minuscules pièces circulaires représentant les axes de rotation sont obtenues à l'aide de incontournable emporte pièces. Au sommet du plan fixe vertical, l'attache des câbles de la VHF. Voir aussi la petite lampe d'identification à l'extrémité du fuselage.
Les casseroles d'hélice sont différentes. Celle de droite est entièrement noire avec la fameuse spirale blanche
l'autre est mixée en noir et en gris, avec toujours la spirale blanche
L'aigle à la bombe, emblème du 102/1 de bombardement est toujours présent sur les avions versés au 1/5 de chasse de nuit.
Le Pilote:
Peu d'info sur l'ormester Kälmar. Il est formé sur Bf 110 puis après une conversion sur Bf 210 hongrois, il intègre la 102/1 de bombardement puis il est volontaire pour intégrer la petite et éphémère escadrille 1/5 de chasse de nuit.
Il est assis sur la casserole d'hélice de l'avion qu'il pilote habituellement (vraisemblablement le Z0-66)
J'ai créé une figurine afin de représenter la scène...
... en situation pour les expos à venir (si covid nous lâche un peu!)
Allez, les dernières photos de cette "réalisation exceptionnelle"!
Fin de l'histoire, merci à tous d'en avoir pris connaissance.
Serge
Poseidon690 aime ce message
Poseidon690 Général
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Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 14:27
Hello,
On peut effectivement dire que c'est une réalisation exceptionnelle ! Et à bien des égards !!!
Félicitations
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Dernière édition par Poseidon690 le Mer 21 Oct 2020 - 14:38, édité 1 fois
Strato51 PsychoScratcheur
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Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 14:31
C'est effectivement le terme étymologique qui définit bien ce type de création à savoir "...qui constitue une exception ou hors de l'ordinaire".
Merci
FW190Dora Général
Messages : 12894 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 53 Localisation : Ain
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 14:31
Une tuerie, :44444444444444 :33333333333333 :33333333333333 :33333333333333 :33333333333333 :33333333333333 :33333333333333 !
phil88 sergent-chef
Messages : 411 Date d'inscription : 18/12/2015 Age : 57 Localisation : vosges
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 15:05
Belle histoire et surtout belle réalisation. Bravo à toi.
turtlesix Adjudant chef
Messages : 2131 Date d'inscription : 12/04/2019 Age : 64 Localisation : Carros entre mer et montagne
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 17:19
Génial ce final :cccccccccccccc :33333333333333 :33333333333333 :44444444444444
dakota59 major
Messages : 3598 Date d'inscription : 19/01/2014 Age : 60 Localisation : halluin 59250
Sujet: Re: Messerschmitt Me 210 C au 1/32 Mer 21 Oct 2020 - 17:58