Forum dédié au maquettisme |
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| Sdkfz 223 - ICM 1/72 | |
| | Auteur | Message |
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keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Jeu 3 Jan 2019 - 20:52 | |
| Salut tout le monde, Je me suis lancé il y a quelques jours de cela dans un nouvelle réalisation. Il s'agit d'une petite boite éditée par ICM en 2005, d'une 30aine de pièces et comprenant aussi 2 pièces en métal (les grilles sur la tourelle). Je suis toujours novice dans les montages et la peinture et j'aurai donc besoin de votre aide et vos conseils, donc n'hésitez pas à me faire part de vos retours ! N'hésitez pas à mettre le doigt sur des choses qui vous chagrinent, ou que vous aurez fait autrement, pour que je corrige cela lors des montages futurs ! Ne vous inquiétez pas je ne le prendrai pas mal ! Comme dit précédemment j'ai commencé le modèle sans prendre en photo les premières étapes ... j'en suis donc au 3/4 environ je pense. Donc voici où j'en suis : Voilà voilà ! Kevin | |
| | | Flab42 sergent
Messages : 198 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 56 Localisation : Plaine du Forez (Loire-42)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Jeu 3 Jan 2019 - 21:04 | |
| Et bien cela m'a l'air plutôt bien parti tout cela, surtout qu'en braillescale, ce n'est pas gros le bestiau Dans les petites remarques, on dirait qu'il y a une petite retassure sur le phare de combat à l'avant gauche et que la jonction de la caisse sous la pelle a laissé une petite marque, mais avec la peinture foncée, c'est peut être elle qui fait cette marque? En tous les cas, c'est déjà très bien ainsi, tu vas pouvoir t'amuser sur la patine | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Jeu 3 Jan 2019 - 23:59 | |
| - Flab42 a écrit:
- Et bien cela m'a l'air plutôt bien parti tout cela, surtout qu'en braillescale, ce n'est pas gros le bestiau
Dans les petites remarques, on dirait qu'il y a une petite retassure sur le phare de combat à l'avant gauche et que la jonction de la caisse sous la pelle a laissé une petite marque, mais avec la peinture foncée, c'est peut être elle qui fait cette marque?
En tous les cas, c'est déjà très bien ainsi, tu vas pouvoir t'amuser sur la patine Merci pour ton retour ! :) En effet y'avait un petit creux dans le plastique sur le dessus du phare... mais je pensais que c'était un effet voulu ... mais maintenant que tu le dis, c'est pas impossible que ce soit un défaut ! Je vais voir si je peux corriger ça ! Pour la jonction de la caisse, ça déborde en effet un peu de chaque coté ... est-ce qu'il aurait fallu que je ponce (ou coupe) le surplus ? Pour la patine, sachant que j'ai jamais vraiment fais de vieillissement ou autre, je sais pas encore si je vais en faire, ni comment je vais pouvoir m'y prendre dans le cas ou je dois en faire ^^' ! | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 0:06 | |
| J'ai peint 2-3 petits détails entretemps mais j'ai une question et je vais avoir besoin de votre avis ! Question : la roue de secours positionnée sur le coté droit du véhicule est bâchée. Quel type de couleur devrais-je prendre pour peindre cette bâche ? et pour que ça ressemble vraiment à une bâche, est-il préférable de peindre la bâche au pinceau ou à l'aérographe ? Et comment lui donner un peu d'effet de relief pour que ça ressemble vraiment à une bâche ? Ah ben au final ça fait 3 questions pour le prix d'une Merci par avance pour vos retours ! :) Kevin | |
| | | Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 7:43 | |
| Hello,
Voilà une jolie petite pièce, et tu t'en es rudement bien tiré pour une reprise
Ce que je vois qui peux être amélioré :
- La jonction des pieces A1 & A2, la caisse sur le châssis aurait pu être mastiquée. Ca aurait évité de voir le joint disgracieux après peinture, - Pareil pour la pièce A25 sur l'ensemble, - La peinture est un peu granuleuse : Soit c'est pas assez dilué. Pour peindre à l'aérographe, je dilue la peinture au moins à 75%, Soit ta pression de sortie est trop élevée. Je règle mon compresseur à 1 bar environ et j'ajuste selon ce qui sort, mais c'est pas au-delà de 1.2 bars. Soit tu as voulu couvrir en une seule fois et ... voilà le résultat. Il vaut toujours mieux plusieurs fines couches bien régulières qu'une seule empâtée. Si tu as quand même ce résultat en ayant les bons "réglages", lorsque tout est bien sec, tu peux passer délicatement un mouchoir en papier sur l'ensemble. Tu vas voir que ça retire l'éxédent de peinture sans poncer, et ça lisse bien les aplats
Voilà pour ce que j'ai pu remarquer. Rien de bien méchant, juste un peu de technique à acquérir en faisant des essais et en montant des kits, ensuite c'est toi qui sentira ce qui est bien de faire | |
| | | Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 7:51 | |
| Re,
Pour ce qui est de ta roue de secours, je procéderais ainsi :
- prendre une des roues, - la couvrir avec un mouchoir en papier (Ou autre équivalent), - Préparer un mélange de colle à bois et d'eau a raison de 50/50, - Imbiber au pinceau le mouchoir en papier, - Bien appliquer le mouchoir trempé sur la roue, sans le déchirer !, - Laisser sécher au moins 24.00, - Retirer le mouchoir sécher, donc durcit, - Peinture à l'aérographe en "Olive Drab" ou Khaki" ou tout autre couleur préconisée par la notice, - Après séchage, appliquer un jus foncé. Si tu vas dans les Verts, un jus brun ou sépia fera très bien l'affaire, - Après séchage, appliquer les brushes. Couleur de base éclaircie avec du jaune, éventuellement finir les extrémités des arêtes au Blanc pur. Ca devrait s'approcher un peu de ce que tu cherches comme effet.
Et bien sûr mise en place sur la roue de secours. Il faudra peut être un peu poncer ta pièce pour que ça rentre ... | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 9:46 | |
| - Poseidon690 a écrit:
- Hello,
Voila une jolie petite pièce, et tu t'en es rudement bien tiré pour une reprise
Ce que je vois qui peux être amélioré :
- La jonction des pièces A1 & A2, la caisse sur le châssis aurait pu être mastiquée. Ca aurait évité de voir le joint disgracieux après peinture, - Pareil pour la pièce A25 sur l'ensemble, - La peinture est un peu granuleuse : Soit c'est pas assez dilué. Pour peindre à l'aérographe, je dilue la peinture au moins à 75%, Soit ta pression de sortie est trop élevée. Je règle mon compresseur à 1 bar environ et j'ajuste selon ce qui sort, mais c'est pas au-delà de 1.2 bars. Soit tu as voulu couvrir en une seule fois et ... voila le résultat. Il vaut toujours mieux plusieurs fines couches bien régulières qu'une seule empâtée. Si tu as quand même ce résultat en ayant les bons "réglages", lorsque tout est bien sec, tu peux passer délicatement un mouchoir en papier sur l'ensemble. Tu vas voir que ça retire l'excédent de peinture sans poncer, et ça lisse bien les aplats
Voila pour ce que j'ai pu remarquer. Rien de bien méchant, juste un peu de technique à acquérir en faisant des essais et en montant des kits, ensuite c'est toi qui sentira ce qui est bien de faire
Pour le masticage, je prends note pour la prochaine fois ! :) En ce qui concerne la peinture granuleuse, je peint à environ 1 bar (voir un peu moins), donc cela ne vient pas de là. Par contre tu as vu juste, ma peinture ne devait pas être suffisamment diluée puisque dès la première couche le plastique était déjà bien recouvert... je veillerai a faire plus liquide la prochaine fois ! - Poseidon690 a écrit:
- Re,
Pour ce qui est de ta roue de secours, je procéderais ainsi :
- prendre une des roues, - la couvrir avec un mouchoir en papier (Ou autre équivalent), - Préparer un mélange de colle à bois et d'eau a raison de 50/50, - Imbiber au pinceau le mouchoir en papier, - Bien appliquer le mouchoir trempé sur la roue, sans le déchirer !, - Laisser sécher au moins 24.00, - Retirer le mouchoir sécher, donc durcit, - Peinture à l'aérographe en "Olive Drab" ou Khaki" ou tout autre couleur préconisée par la notice, - Après séchage, appliquer un jus foncé. Si tu vas dans les Verts, un jus brun ou sépia fera très bien l'affaire, - Après séchage, appliquer les brushes. Couleur de base éclaircie avec du jaune, éventuellement finir les extrémités des arêtes au Blanc pur. Ca devrait s'approcher un peu de ce que tu cherches comme effet.
Et bien sûr mise en place sur la roue de secours. Il faudra peut être un peu poncer ta pièce pour que ça rentre ... Le problème c'est que la roue de secours bâchée est déjà positionnée sur le modèle (pièce A28)... Est-ce le système de mouchoir peut se positionner dessus? (la pièce A28 est légèrement plus grosse que les roues du modèle .... ) Ce système ne risque pas d'endommager la roue qui sera utilisée? Est-ce qu'il faut découper le mouchoir pour qu'il ait la bonne taille autour de la pièce? Avant de l'imbiber ou après? N'est-il pas possible de donner plus simplement un effet de relief avec des couches de peinture plus épaisses (au pinceau par exemple) sur la pièce déjà positionnée? En tout cas merci beaucoup ces suggestions et remarques :) ! Kevin | |
| | | Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 11:40 | |
| - keket87 a écrit:
- Poseidon690 a écrit:
- Hello,
Voila une jolie petite pièce, et tu t'en es rudement bien tiré pour une reprise
Ce que je vois qui peux etre amélioré :
- La jonction des pieces A1 & A2, la caisse surle chassis aurait pu être mastiquée. Ca aurait évité de voir le joint disgracieux après peinture, - Pareil pour la pièce A25 sur l'ensemble, - La peinture est un peu granuleuse : Soit c'est pas assez dilué. Pour peindre à l'aérographe, je dilue la peinture au moins à 75%, Soit ta pression de sortie est trop élevée. Je règle mon compresseur à 1 bar environ et j'ajuste selon ce qui sort, mais c'est pas au dela de 1.2 bars. Soit tu as voulu couvrir en une seule fois et ... voila le résultat. Il vaut toujours mieux plusieurs fines couches bien régulières qu'une seule empâtée. Si tu as quand même ce résultat en ayant les bons "réglages", lorsque tout est bien sec, tu peux passer délicatement un mouchoir en papier sur l'ensemble. Tu vas voir que ça retire l'éxédent de peinture sans poncer, et ça lisse bien les aplats
Voila pour ce que j'ai pu remarquer. Rien de bien méchant, juste un peu de technique à acquérir en faisant des essais et en montant des kits, ensuite c'est toi qui sentira ce qui est bien de faire
Pour le masticage, je prend note pour la prochaine fois ! :)
En ce qui concerne la peinture granuleuse, je peint à environ 1 bar (voire un peu moins), donc cela ne vient pas de là. Par contre tu as vu juste, ma peinture ne devait pas être suffisamment diluée puisque dès la première couche le plastique était déjà bien recouvert... je veillerai a faire plus liquide la prochaine fois !
C'était de toutes façons, une de ces possibilités, voire plusieurs à la fois. Pour la dilution de la peinture, je me sers d'un "repère" visuel : Elle doit avoir la consistance du lait
- Poseidon690 a écrit:
- Re,
Pour ce qui est de ta roue de secours, je procéderais ainsi :
- prendre une des roues, - la couvrir avec un mouchoir en papier (Ou autre équivalent), - Préparer un mélange de colle à bois et d'eau a raison de 50/50, - Imbiber au pinceau le mouchoir en papier, - Bien appliquer le mouchoir trempé sur la roue, sans le déchirer !, - Laisser sécher au moins 24.00, - Retirer le mouchoir sécher, donc durcit, - Peinture à l'aérographe en "Olive Drab" ou Khaki" ou tout autre couleur préconisée par la notice, - Après séchage, appliquer un jus foncé. Si tu vas dans les Verts, un jus brun ou sépia fera très bien l'affaire, - Après séchage, appliquer les brushes. Couleur de base éclaircie avec du jaune, éventuellement finir les extrémités des arêtes au Blanc pur. Ca devrait s'approcher un peu de ce que tu cherches comme effet.
Et bien sûr mise en place sur la roue de secours. Il faudra peut être un peu poncer ta pièce pour que ça rentre ... Le problème c'est que la roue de secours bâchée est déjà positionnée sur le modèle (pièce A28)...
Ce serait mieux de travailler sur la pièce seule. Tu peux essayer de la décoller doucement. Même si elle est légèrement abîmée, ça ne sera pas trop grave puisqu'elle sera recouverte
Est-ce le système de mouchoir peut se positionner dessus ? (la pièce A28 est légèrement plus grosse que les roues du modèle .... )
C'est pour cela que c'est mieux de travailler sur la pièce seule. Tu peux ainsi réduire son diamètre à celui de la roue nue. C'est comme cela que j'aurais procédé
Ce système ne risque pas d'endommager la roue qui sera utilisée ?
Normalement non. Il faudra la nettoyer, mais en la trempant dans de l'eau tiède (pas chaude surtout !!!) tu pourras retirer facilement les quelques résidus de colle. Tu peux aussi, au préalable, passer un peu d'huile ou la frotter avec de la paraffine avant de positionner le mouchoir, ça permettra un retrait aisé et un nettoyage facilité. Si tu fais ça, il faudra bien la dégraisser ensuite pour que ta peinture adhère bien.
Est-ce qu'il faut découper le mouchoir pour qu'il ait la bonne taille autour de la pièce ?
Oui bien sûr.
avant de l'imbiber ou après ?
Comme tu le sens le mieux. Perso, je ferais après, une fois bien sec et en place sur la pièce concernée, ça se découpe comme du plastique fin et tu es sûr d'être au plus près
N'est-il pas possible de donner plus simplement un effet de relief avec des couches de peinture plus épaisse (au pinceau par exemple) sur la pièce déjà positionnée ?
Tu peux essayer un trompe-l'oeil, mais c'est complexe, mais faire de la peinture épaisse ne t'apportera pas une solution satisfaisante. Le beurrage n'a jamais été une technique de maquettiste. Tu risque de voir ta peinture craqueler, ou autres désagréments.
En tout cas merci beaucoup ces suggestions et remarques :) !
Mais c'est avec plaisir. Et n'oublies pas, non plus, que le mieux est souvent l'ennemi du bien. Si tu ne te sens pas sur ce coup, laisses ainsi, tu tenteras la prochaine fois.
Kevin Mes réponses dans ton post | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 11:59 | |
| - Poseidon690 a écrit:
C'était de toutes façons, une de ces possibilités, voire plusieurs à la fois. Pour la dilution de la peinture, je me sers d'un "repère" visuel : Elle doit avoir la consistance du lait
C'est ce que j'essaie de faire ... je fais ça un peu au pif pour être tout à fait honnête, dès que j'ai un truc suffisamment liquide à mon goût je fais un test sur un bout de papier pour voir si ça mouchette ou si c'est bon et en général si c'est bon j'y vais ! Le problème c'est que j'utilise 3 marques différentes de peinture (Tamiya, Revell, Heller) et que c'est galère à prendre des repères (surtout avec la Heller qui est beaucoup beaucoup trop pigmenté et qui bouche à tout les coups l'aérographe)... mais bon maintenant que j'ai les pots autant les utiliser ! Je les remplacerai petit à petit par du Tamiya vu que c'est la consistance de peinture que je préfère. - Poseidon690 a écrit:
Ce serait mieux de travailler sur la pièce seule. Tu peux essayer de la décoller doucement. Même si elle est légèrement abîmée, ça ne sera pas trop grave puisqu'elle sera recouverte Je sais pas si je vais vraiment pouvoir décoller la roue ... la surface est pleine à l’arrière de la roue il me semble et donc j'ai dû collé sur toute la surface .... ça risque d’être bien collé ! - Poseidon690 a écrit:
Mais c'est avec plaisir. Et n'oublies pas, non plus, que le mieux est souvent l'ennemi du bien. Si tu ne te sens pas sur ce coup, laisses ainsi, tu tenteras la prochaine fois. Je sais pas trop trop si je vais le faire sur ce modèle là ... je le sens pas trop trop vu que ça serait pour une toute première fois (et que j'ai pas de colle à bois en plus ). Je pense que je vais laisser le modèle comme ça et je vais récupérer chez ma mère des vieilles maquettes que j'avais fais y a 10 ans de ça (et qui sont pas peintes et pour le 3/4 à moitié cassées) et je testerai le bâchage sur ces maquettes (comme ça je bousille pas un modèle "neuf") ! Sinon je mets la maquette en standby le temps que je récupère mes vieilles maquettes, je vois comment ça marche et si j'y arrive bien je fais ça sur la roue de secours (si j'arrive à la décoller ^^') ! Je vais voir ce que je vais faire ! Et au final pour mieux comprendre le fonctionnement de cette technique, c'est le mouchoir durcit qu'on peint à la fin ou la colle qui a pris la forme du mouchoir et qui a séché sur le plastique ? Kevin | |
| | | Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 11:59 | |
| Re, Voila ce que ça peut donner | |
| | | Poseidon690 Général
Messages : 23462 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 60 Localisation : Deep South !!!
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 12:03 | |
| Re,
Tu as bien raison de t'entrainer d'abord sur des kits anciens, c'est le meilleur moyen pour parfaire le truc.
Si tu ne le sens pas, ne le fais pas. Si tu le laisses ainsi, ça n'enlève rien au bon travail que tu as fait dessus.
On peint le mouchoir durcit, c'est bien ça. | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 4 Jan 2019 - 12:06 | |
| - Poseidon690 a écrit:
- Re,
Voila ce que ça peut donner
Ah oui d'accord ! Comment as tu procédé dans ce cas là ? Tu as imbibé le mouchoir sur la maquette ou à part ? L'as tu laissé séché sur la maquette ou à part ? - Poseidon690 a écrit:
Re,
Tu as bien raison de t'entrainer d'abord sur des kits anciens, c'est le meilleur moyen pour parfaire le truc.
Si tu ne le sens pas, ne le fais pas. Si tu le laisses ainsi, ça n'enleve rien au bon travail que tu as fait dessus.
On peint le mouchoir durcit, c'est bien ça. Je vais je pense m’entraîner et voir ce que ça donne. Et si je m'en sens capable je le ferai sur ce modèle ! | |
| | | JP Général
Messages : 28792 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 63 Localisation : Ambutrix- Ain-
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Ven 11 Jan 2019 - 17:54 | |
| Pour décoller des pièces, collées avec de la colle à maquette, tu peux utiliser de l'essence F. Ça marche super bien. Je l'ai utilisé 2 fois sur le 109 G14 pour décoller la partie arrière du Pit. | |
| | | goose1977 Général
Messages : 11351 Date d'inscription : 19/10/2015 Age : 47 Localisation : Mons Belgique
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Sam 4 Mai 2019 - 19:55 | |
| très chouette | |
| | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Mar 19 Nov 2019 - 11:03 | |
| Hello, Bon j'ai finalement terminé la maquette sans me prendre la tête à bâcher la roue (il aurait fallut que je la décolle de la maquette, j'avais une chance sur deux de tout rater) donc j'ai préféré terminer normalement... Je tenterai de bâcher une prochaine maquette pour essayer ^^ J'ai eu pas mal de soucis avec les décalques fournis par ICM, puisque ceux-ci se sont tout simplement désintégrés une fois sortis de l'eau... bref une grosse galère. Voilà le résultat : Comme d'habitude, n'hésitez pas à me faire part de vos retours, vos conseils, vos critiques, je prends tout ! Kevin | |
| | | Jamme Adjudant
Messages : 1154 Date d'inscription : 24/10/2013 Age : 71 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Mar 19 Nov 2019 - 12:54 | |
| Bonjour. Beau travail sur du 1/72. Si je peux me permettre la peinture semble un peu "granuleuse" Mais bon, c'est un détail. Amicalement, Jamme
| |
| | | JP Général
Messages : 28792 Date d'inscription : 27/12/2013 Age : 63 Localisation : Ambutrix- Ain-
| | | | keket87 sergent-chef
Messages : 397 Date d'inscription : 27/08/2017 Age : 29 Localisation : Chalus (87)
| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 Mer 20 Nov 2019 - 9:49 | |
| Hello !
Merci pour vos retours :) !
Effectivement la peinture est un peu granuleuse ! Surement dû à un problème de dilution combiné au fait que la peinture Revell est relativement épaisse de base ^^
Pour les salissures je n'ai pas trouvé de solution pour fixer cet effet poussière fait avec les pigments ... dès que je passe du vernis ou du fixateur à pigment, l'effet poussière disparaît ... si vous avez des conseils pour fixer cet effet poussière, je suis preneur ! :)
Kevin | |
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| Sujet: Re: Sdkfz 223 - ICM 1/72 | |
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| | | | Sdkfz 223 - ICM 1/72 | |
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