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 Un passage délicat ...

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MessageSujet: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 9:53

Bonjour à tous !

J'ai en projet un diorama pour mettre en scène des véhicules plus ou moins en cours de montage.

Ces véhicules sont :

Sdkfz 251/7 (version du génie avec des pontons sur les flancs).

Flak 88 que je peux monter en PAK 18, 36 ou 37.

Sdkfz 7 version tardive.

L'idée que j'ai est de monter le 88 en position de route attelé au sdkfz 7.
L'attelage est bloqué par un ruisseau et le sdkfz 251 utilise ses pontons pour permettre le passage.

J'ai la possibilité de monter le sdkfz 251 avec une déco 3 tons de la panzer lehr en Normandie qui me plait beaucoup.

Et c'est là que je pose beaucoup de questions.


La panzer lehr possédait-elle des canons de flak 88 avec des tracteurs Sdkfz 7 version tardive ?
Sinon, quelle unités dans le secteur de tilly sur seulle vers le 8/12 juin 44 était susceptible d'en avoir et de rencontrer un véhicule de pionniers de la panzer lehr ?

Un équipage de pionniers de la panzer lehr possède-t-il les tenues camouflés 4 tons que l'on voit surtout sur les uniformes des SS ?


Merci par avance à tous les spécialistes qui prendront le temps d'éclairer ma lanterne.


Dernière édition par grizzlyjeeper le Dim 18 Oct 2015 - 19:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 10:23

Hello, de quoi farfouiller.....


http://ww2-germanarmy.conceptbb.com/t216-130e-panzerdivision-panzer-lehr

www.objetsmilitaires.com/la-panzer-lehr-division

www.dday-overlord.com/panzer_lehr_division_odb.htm
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 14:45

Merci Philippe pour ces liens.

J'en connaissais certains, mais le premier me permet certains recoupements.

Comme je le supposais, l'artillerie antichar des panzerdivisionnen est composée de jagdpz. Donc pas de flak 88 tracté.

D'autre part, les photos montrent des tenues feldgrau. Sauf les casques qui ont l'air d'avoir un motif camo.

Je vais tenter de trouver une division d'infanterie engagée dans les parages de la pzlehr.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 14:50

De rien. Je vais regarder ce soir en rentant du boulot dans ma doc papier (je préfère...). Si j'ai quelque chose de valable pour toi, je te bip.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 16:30

Salut,
Je regarde ce soir où demain si j'ai un peu de docs ! Un passage délicat ... 2039850951
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 17:56

RE,
Pour l'instant j'ai trouvé ça ( mais je continue à chercher ) :
http://zervan.fr/index.php/histoire/guerres-et-conflits/44-cat-guerres-et-conflits/doc2-guerre-mondiale/131-flakpanzer
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 19:49

grizzlyjeeper a écrit:
Bonjour à tous !

J'ai en projet un diorama pour mettre en scène des véhicules plus ou moins en cours de montage.

Ces véhicules sont :

Sdkfz 251/7 (version du génie avec des pontons sur les flancs).

Flak 88 que je peux monter en PAK 18, 36 ou 37.

Sdkfz 7 version tardive.

L'idée que j'ai est de monter le 88 en position de route attelé au sdkfz 7.
L'attelage est bloqué par un ruisseau et le sdkfz 251 utilise ses pontons pour permettre le passage.

J'ai la possibilité de monter le sdkfz 251 avec une déco 3 tons de la panzer lehr en Normandie qui me plait beaucoup.

Et c'est là que je pose beaucoup de questions.


La panzer lehr possédait-elle des canons de flak 88 avec des tracteurs Sdkfz 7 version tardive ?
Sinon, quelle unités dans le secteur de tilly sur seulle vers le 8/12 juin 44 était susceptible d'en avoir et de rencontrer un véhicule de pionniers de la panzer lehr ?

Un équipage de pionniers de la panzer lehr possède-t-il les tenues camouflés 4 tons que l'on voit surtout sur les uniformes des SS ?


Merci par avance à tous les spécialistes qui prendront le temps d'éclairer ma lanterne.

Salut grizzlyjeeper !

Pour répondre à ta question , oui! Panzer Lehr Division ou ( 130e Panzerdivision ) a bien participer en Normandie Un passage délicat ... 1341529484 !
Elle était à l'occupation de la Hongrie en mars 1944 puis se trouve en Normandie en mai où ils seront confrontés en juin 1944 aux débarquement des Alliés !
la division est dotée de 99 PzkwIV, 89 Panther, 10 Sturmgeschütz III, 31 Jagdpanzer IV, 3 Tiger I et 5 Königstiger ( tigre 2 ) !
Attention ! les blindés cités ne prennent pas part à la bataille de Normandie Un passage délicat ... 1341529484
Voilà pour mes petites infos perso Un passage délicat ... 1341529484
Pour la suite je cherche aussi Un passage délicat ... 1341529484
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 19:54

J'ai regardé vite fait et pour moi pas de 88 pour cette division....
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeDim 18 Oct 2015 - 20:33

Je suis tombé sur un forum anglophone qui donne 18 canons de 88 en dotation au bataillon de flak de la Panzer Lehr.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=163340&start=15

Par contre, je n'arrive pas à déterminer si ces canons étaient montés directement sur des véhicules ou tractés. Sans aucune certitude, je suppose que même pour une division blindée, dans la mesure ou le bataillon de Flak était plutôt positionné en arrière de la ligne de front pour remplir son rôle antiaérien et éventuellement en plus un rôle d'appui feu, mon attelage 88 mm + sdkfz 7 tardif pourrait être plausible.

Je pense que je ferai un camouflage similaire au sdkfz 251/7 et que je masquerai des signes distinctifs avec des branchages.

J'ai commencé le montage du sdkfz 251, j'espère mettre bientôt quelques photos.

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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeSam 24 Oct 2015 - 20:22

Comme promis, voici quelques photos du début du sdkfz 251.
Image 1 :

Un passage délicat ... Forum_10

Je pars d'une maquette dragon, une marque que je ne connais absolument pas, mais mon détaillant soldait à 50%, alors j'ai craqué ...


Image 2 :

Un passage délicat ... Forum_11

Je pense que je vais représenter le bestiau avec le capot moteur ouvert et un mécano dessus, j'ai donc craqué pour cette boîte-ci aussi ...


Image 3 :

Un passage délicat ... Forum_12

Début du montage, et début des problèmes/questions que je me pose ...

A ce stade, d'après la notice, je devrais monter les roues avants et les barbotins, galets de roulement ...
Mais je voudrais représenter cette partie du véhicule avec pas mal de boue compte tenu des conditions climatiques en Normandie au mois de Juin 1944.
Alors je me demande si il ne faut pas y mettre la boue sur les bas de caisses avant de monter le train de roulement. Donc, pour le moment, je n'ai pas monté les roues.

Les parois seront montées une fois le moteur en place.

Justement, le moteur, le voici :

Image 4 :

Un passage délicat ... Forum_13

Il y a une seconde durite qui suit le trajet de la première, mais elle a cassé.
Je vais soit en refaire une en scratch, soit la prélever sur le second moteur de la boîte.

Car oui, il y a deux moteurs dans cette boîte !

Il y a aussi un bouchon sur le couvre culasse qui s'est fait la malle, je vais devoir le refaire.

De l'autre côté de ce moteur, je vais voir si je représente les câbles de bougies. Ils sont visibles sur certaines photos du moteur, mais je n'ai pas encore réussi à localiser la tête de delco.
D'autre part, l'ouverture du capot moteur du sdkfz 251 est assez petite, je voudrais faire un montage à blanc pour me rendre compte si cet ajout sera visible au final.


Image 5 :

Un passage délicat ... Forum_14

Comme la cloison pare-feu sera visible, j'ai rebouché les pastilles d'éjection.
J'ai également enlevé une partie du plancher qui gênait la pose du moteur.

Image 6 :

Un passage délicat ... Forum_15

L'autre côté de la cloison pare-feu représente le tableau de bord.
J'ai eu le plaisir d'y trouver les cadrans gravés. Alors au lieu de mettre les décals, je les ai peint. Puis j'y ai mis une goutte de vernis pour simuler la vitre.
Mais l'effet n'est pas très visible sur la photo.

Je n'ai pas monté le volant car je voudrais représenter le véhicule avec un chauffeur. Il sera mis en place quand le chauffeur sera prêt, ce qui n'est pas une mince affaire ...

Il y avait trois leviers, mais deux se sont cassés, je vais donc devoir en refaire. Le troisième avait déjà cassé, c'est une pièce en étiré et ça a l'air de mieux tenir.

Image 7 :

Un passage délicat ... Forum_16

Dragon fournit quelques figurines dans sa boîte, dont un chauffeur.
Mais il est en vinyle, et je n'aime pas peindre cette matière, alors je l'ai dupliqué en résine. Et comme ça, j'aurai un moule pour en faire d'autres au besoin ...

Malheureusement, il est trop grand pour aller entre le siège et les pédales.

Image 8 :

Un passage délicat ... Forum_17

J'ai donc découpé le siège pour le reculer.



Et là, grosse malheur !

Après avoir fait la photo, en rapportant la pièce dans l'atelier, elle est tombée et je l'ai perdue !
Ça paraît difficile à croire, parce que ce n'est pas spécialement petit comme pièce, mais c'est la triste vérité. Ça vous donne une idée du boxon dans mon garage ...

Je vais devoir le refaire en scratch, peut-être en récupérant l'armature dorsale en résine, car j'avais opté pour les pièces en PE, Dragon nous laissant le choix du matériau pour cette pièce.

Soit dit en passant, cette boîte va pas mal enrichir la boîte à rabiots.

Mais bon, je suis assez dégoutté, et j'ai besoin d’encouragements.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeSam 24 Oct 2015 - 20:36

aie merde, c'est vrai que c'est rageant Un passage délicat ... 413567276

allez, on se décourage pas, on respire un grand coup, on laisse reposer jusque demain et hop c'estreparti Un passage délicat ... 599224427

Yan
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeSam 24 Oct 2015 - 20:49

Courage à toi.... et comme ce genre de mésaventure m'est déjà arrivée je peux te dire que les pièces perdues peuvent réapparaître.. une fois la maquette terminée....
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeSam 24 Oct 2015 - 21:32

Merci à vous deux pour le réconfort.

Je vais m'y recoller, mais ça n'avance pas vite ...

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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 6:46

Ça attaque fort...
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 8:16

Salut, c'est pas grave . Pose la maquette ,pense a autre chose ..et comme par hasard tu trouveras ton siège.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 7:12

Hello,

Beau debut, dommage pour la piece perdue ...

_________________
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 8:39

Merci à tous pour les encouragements, ça fait du bien !

Voici l'avancée de ces deux derniers jours :

Image 09

Un passage délicat ... Forum_18

Les deux leviers qui avaient cassé ont été refaits en étiré.

Images 10 et 11

Un passage délicat ... Forum_19

Un passage délicat ... Forum_20

Le siège a été refait en scratch.
Grappes Warhammer (carrée, plus ou moins, carte plastique, fil de fer, bande cache et grilles de haut-parleur de jeep cherokee).
Contrairement à ce que j'affirmais dans un post précédent, la pièce figurant en armature de siège n'est figurée qu'en photo découpe.

Image 12

Un passage délicat ... Forum010

Le pilote a des épingles collées pour pouvoir pivoter les bras le moment venu et lui faire adopter la bonne position sur son siège.

Image 13

Un passage délicat ... Forum_21

Le bouchon sur le couvre culasse a été refait en étiré.
Le support en arrière de la rampe devra être fraisé pour permettre l'installation de la bougie N° 1

Image 14

Un passage délicat ... Forum_23

L'armature des trappes de vision est en plastique transparent, très cassant. J'ai du en refaire une en scratch (carte plastique).

Image 15

Un passage délicat ... Forum_24

Modifications sur le moteur. La seconde durite a été installée, elle aussi a cassé, j'ai dû la recoller au mieux, je verrai à la reprendre au besoin.
La tête de delco a été faite en scratch.
Les fils de bougies sont en fil de fer 0,5 mm.
Les bougies sont en bande cache.
Une jauge à huile a été rajoutée.

Je suis parti de cette photo pour les modifs :

Image 15 bis :

Un passage délicat ... Forum_25


Image 16 :

Un passage délicat ... Forum_26

Le moteur suivant l'angle de vue de ce qui sera visible une fois la maquette terminée.


Dernière édition par grizzlyjeeper le Mar 27 Oct 2015 - 18:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 8:51

Chouette travail de détails.... Ca avance bien cette affaire
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 13:15

Bonjour à tous !

Quelques nouvelles du montage du sdkfz 251.

Image 17

Un passage délicat ... Forum_27

Image 18

Un passage délicat ... Forum_28

Le chauffeur a été collé light sur l'assise de son siège, puis placé dans le véhicule.
Les bras ont été positionnés grâce aux aiguilles préalablement installées.
Il a fallu recouper le bras droit pour lui faire atteindre le volant.

Du mastic a été utilisé pour combler les espaces ainsi que les bulles du moulage (pas terrible du tout, mais suffisant pour ce qui restera visible au final).
En théorie, on devra retrouver cette position une fois la figurine resculptée et peinte. Mais j'ai oublié de repérer la position du chauffeur sur l'assise du siège, ce qui fait que ça ne sera pas le cas.
La prochaine fois, je transfixerai avec une aiguille le siège et la figurine.


Image 19

Un passage délicat ... Forum_29

La figurine est donc lissée, resculptée, puis sous couchée en noir.
Je rappelle qu'il s'agit d'un tirage en résine d'une figurine en vinyl. Le moulage n'est vraiment pas fameux, mais il reste exploitable.

Image 20

Un passage délicat ... Forum_30

Les couches de base ont été passées.
Il a vraiment une sale gueule !

Image 21

Un passage délicat ... Forum_31

Une fois les lavis et éclaircissements faits.
Ca ne s'arrange pas !

Ach ! C'est la guerre !
Il a dû se raser au lance flamme !

Image 22

Un passage délicat ... Forum_33

La figurine est (mal) recollée à son siège et repositionnée dans le véhicule.

Image 23

Un passage délicat ... Forum_34

Les parois et le moteur peuvent être collés en place.

Image 24

Un passage délicat ... Forum_35

La partie supérieure de la carrosserie est positionnée sans la coller.

Image 25

Un passage délicat ... Forum_36

Une figurine supplémentaire, peinte en même temps que le chauffeur, pour optimiser les temps de séchage, et positionnée pour voir ce que ça donne.


Ce montage est en stand by, il me manque de la peinture jaune.




Du coup, j'ai commencé le second véhicule du diorama.

A voir dans le post à suivre.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 13:32

Tu as bien avancé mais il te reste du boulot ....bonne continuation
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 13:44

Merci Philippe de suivre et de te donner la peine de m'encourager.


Mon idée de départ du diorama a évolué ...

Comme j'ai beaucoup de mal a déterminer si telle ou telle unité était équipée de tel ou tel matériel (en dehors des chars qui sont assez bien répertoriés), et si elles avaient pu se rencontrer à tel ou tel moment de la bataille, j'ai décidé de me décaler de la vérité historique et de monter un roman ayant pour cadre la fuite des allemands vers la seine.

La lecture du HS N° 30 de Steel Masters m'a beaucoup influencée dans ce choix.

Le diorama final n'aura donc pas l'ambition de monter une scène historique, mais simplement de mettre en scènes divers véhicules dans une situation plus ou moins plausible.

Je vais donc y intégrer un Opel Blitz qui tracte un PAK 40.

Et en attendant de refaire mes stocks de peinture pour poursuivre le sdkfz 251, j'ai démarré le montage du Blitz qui sera from the box depuis le kit Italeri.

Voici les photos des premières pièces.

Image 26

Un passage délicat ... Forum_37

Le plancher

Image 27

Un passage délicat ... Forum_38

Le tableau de bord.

Image 28

Un passage délicat ... Forum_39

Les portes.


Tout ça est bien basique.

La documentation sur les Opel Blitz est assez abondante sur le net.

Sans prétendre les égaler, la vue de certains posts sur ce forum m'a donné envie de tenter de rehaussser un peu le rendu.

Je me suis donc essayé à faire un peu de scratch :

Image 29

Un passage délicat ... Forum_40

Le tableau de bord.

Image 30

Un passage délicat ... Forum_41

Le pédalier.

Image 31

Un passage délicat ... Forum_42

Une boîte à cartes sur la cloison Arrière.

Image 32

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Les portes.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 13:55

Hello,

C'est du bon travail de detaillage meme si, effectivement, il reste encore de quoi faire

_________________
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 6:41

J'avais loupé l'avancée de ton travail.
C'est super beau....

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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 9:15

ah ben voila c'est réglé ce siège, c'est génial ainsi que le reste de ton travail Sleep

Yan
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 9:40

Merci à vous trois pour les coms.

Ca fait très plaisir.

Très prochainement, peinture de l'intérieur de la cabine du blitz, et puis je repasserai au sdkfz 251.

C'est clair que j'ai encore beaucoup de boulot, mais ça va dans le bon sens.
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MessageSujet: Re: Un passage délicat ...   Un passage délicat ... Icon_minitime

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