Forum dédié au maquettisme |
| | FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e | |
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+9Fliegerfreund Strato51 FW190Dora JP mlasouris Philippe Nicolas42 pierru Poseidon690 13 participants | |
Auteur | Message |
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Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2347 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Jeu 10 Fév 2022 - 20:13 | |
| Jérôme, "On a en stock" un panel d'erreurs historiques et graphiques largement colportées, reproduites maintes fois et ce n'est pas la loi du nombre des publications qui devrait faire foi, mais les résultats des recherches historiques entreprises sérieusement et recoupées (ce qui difficile à obtenir). Peut-être serait-il judicieux de se reporter aux dates et aux escadrilles pour comparer ces deux avions et leurs pilotes respectifs? Si ça se trouve, à des périodes différentes, ils ont peut-être été tous deux les montures du même...avec la confusion à la clé? (j'en serai étonné, mais....vas savoir? ) Sur la première photo extraite de Osprey que tu joins, la légende fait état de l'avion de W. Dahl au IV Strum de la JG/III, alors que l'avion de Hasegawa est présenté lorsqu'il était à la JG/300 en Juillet 44 (car il y a pris ses fonctions le 26 juin), avec cette mention à prendre en compte:altought recent research has cast some doubt on his pilotce qui peut se traduire par:bien que des recherches récentes aient jeté un doute sur son pilote En légende de la deuxième photo jointe, il n'est plus question d'un A8/R8 mais d'un A8/R7 et le profil en dessous le dénomme à nouveau A8/R8. Le site Asisbiz, dont David a sorti la photo, est une excellente banque de données que je consulte souvent, mais l'erreur n'est pas à négliger et Matews Laird Acred, son éditeur, en fait d'ailleurs état en ouvrant largement l'accès à rectification. Enfin, sur le lien en allemand que nous passe David, https://www.jg300.de/walther-dahl.htm, aucune photo n'est exploitable pour ce faire une idée précise. Malgré mes recherches je n'ai pas trouvé de photos de l'avion qui nous intéresse et qui pourrait éclairer ma lanterne. Reste à consulter les ouvrages de J.Y. Lorant sur la JG 300 dont j'ai déjà parlé plus haut dans la présentation du bonhomme, dont j'ai pu lire des extraits intéressants sur le net et dont David fait aussi référence en citant des photos acceptables. Question à David: si tu les possèdes ces bouquins, pourrais-tu nous scanner les bonnes photos et leurs légendes ? @+ Serge | |
| | | Decapod 2eme Classe
Messages : 23 Date d'inscription : 10/02/2022 Age : 54 Localisation : Sannois
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Lun 14 Fév 2022 - 18:25 | |
| Bonjour,
Je ne sais pas comment insérer des images, ni d'ailleurs si un nouvel arrivant a le droit de le faire. Pour répondre aux questions, il faut se référer aux livres de J.Y. Lorant sur la JG 300, mais aussi au livre de Jochen Prien sur la IV./JG 3. Car c'est bien là qu'est le problème : Hasegawa nous donne un schéma de décoration d'un avion supposé être la monture de Walther Dahl, chef de l'escadre JG 300, sauf que l'avion représenté est clairement un avion de la JG 3, dont il porte tous les attributs : 1 - bande blanche de la JG 3 : la JG 300 avait une bande rouge, avant de changer bien plus tard pour une bande bleu-blanc-bleu, elle n'a jamais eu de bande blanche. 2 - l'avion porte le capot moteur noir et le parement de fuselage noir caractéristique de la IV./JG 3. D'après les photos et les textes de J.Y. Lorant, les avions furent ainsi décorés jusque vers fin juillet. 3 - l'avion porte la ligne ondulée d'un IVème groupe 4 - l'avion est représenté avec l'insigne de la JG 3 sur le capot moteur. Bon, en fait, toutes les photos que je connais de l'avion le montre capot moteur bâché : photo page 182, livre de Prien, la meilleure, qui figure en tête de cet article, et deux photos médiocres page 181, photos prises le 20 juillet lors d'un film réalisé par la presse allemande, en la présence de Walther Dahl (tiens, tiens, peut-être l'origine de la légende).
Je voudrais aussi signaler les multiples erreurs entachant les légendes attribuant cet avion à Walther Dahl: 1 - Strato51, tu parles de A8/R7, cela n'existe pas. 2 - Hasegawa donne l'avion comme étant le Fw 190 A8/R2 de Walther Dahl de la JG 300 en juin 1944. Il y a un problème car la JG 300 reçut ses premiers kits de modification (Rusaetze) pour équiper ses Fw 190 A8 en A8/R2 le 11 juillet 1944, suite aux succès rencontrés par la IV./JG 3 le 7 juillet 1944.
Je présente mes excuses au maquettiste que j'ai peut-être blessé en remettant en cause la véracité du sujet qu'il a représenté. Je trouve sa maquette très belle et je ne suis pas capable d'en faire autant. Si j'avais été connecté plus tôt à ce forum, j'aurais fourni ces informations dès la publication du profil et de la photo correspondante.
Cordialement David | |
| | | jdmax Admin
Messages : 10082 Date d'inscription : 14/08/2013 Age : 58 Localisation : Région Toulousaine
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Lun 14 Fév 2022 - 18:50 | |
| - Decapod a écrit:
- Bonjour,
Je ne sais pas comment insérer des images, ni d'ailleurs si un nouvel arrivant a le droit de le faire.
David Oui tu peux sans problème, le tutoriel est ici : https://scalemodel.forumactif.org/t7625-tuto-heberger-des-imagesSerge rebondi sur la photo et le texte que j'ai posté issu du Squadron Signal qui fait état d'un A-8/R7 Je ne pense pas que tu ais blessé quelqu'un.. On est aussi là pour se cultiver, on en apprend tous les jours! | |
| | | Fliegerfreund Colonel
Messages : 9072 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 60 Localisation : Bourg-Fidèle (Ardennes 08)
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Lun 14 Fév 2022 - 19:30 | |
| Salut, il n'y a aucune blessures, nous sommes tous ici par passion et non par l'envie de frimer sur tel ou tel sujets, toute remarque est bonne à prendre si elle est constructive et c'est le cas donc ne t'inquiète pas, c'est tout bon. Horrido!!! | |
| | | Strato51 PsychoScratcheur
Messages : 2347 Date d'inscription : 05/12/2016 Age : 73 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Lun 14 Fév 2022 - 23:22 | |
| - Fliegerfreund a écrit:
- Salut, il n'y a aucune blessures, nous sommes tous ici par passion et non par l'envie de frimer sur tel ou tel sujets, toute remarque est bonne à prendre si elle est constructive et c'est le cas donc ne t'inquiète pas, c'est tout bon. Horrido!!!
C'est cela même! David, En ce qui concerne le Würger et pour information, j'ai fait une petite rétrospective non exhaustive - et en toute humilité - des principaux modèles, en page 6, dans le post dédié au montage scratché de mon Fw 190 A au 1/24 (montages à thèmes, GB, dioramas). Serge | |
| | | Decapod 2eme Classe
Messages : 23 Date d'inscription : 10/02/2022 Age : 54 Localisation : Sannois
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e Mar 15 Fév 2022 - 10:51 | |
| Bonjour,
Merci à vous trois pour vos messages sympathiques et votre bienveillance. Je vous tiendrai au courant si je trouve plus d'informations, mais je crois avoir épuisé les livres que je possède.
David | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e | |
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| | | | FW 190 A8 Walter Dahl JG-3 Hasegawa 48e | |
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